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Politique

Sujet : Union de la gauche
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Voeckler65
13 juin 2005 à 19:18:56

avec un nouvel essor des forces de gauche ( le premier qui me parle du PS de hollande, il sort :-(( ) , l´heure est au rassemblement

en effet, la lcr et le PC notmament ont quasiment les memes idées et croient aux memes valeurs, pourquoi rester isolé pour quelques petites différences alors que l´association de ces voix attendrait sans trop de doutes les 10%

de plus les verts à gauche, isolés, servent-ils à quelques choses? ils sont condamnés à rester un parti d´opposition à la botte du PS

pourquoi ne pas créer un grand parti de gauche à tendance fortement écologique ( voir communiste) tournant autour de la lcr, du PC et des derniers survivants de gauche du PS et de quelques écologistes

à quoi bon accepter l´hégémonie du PS?

ne seraient-ce pas accepter le statut d´opposition que de rester dans le statut quo?

Mattanza
13 juin 2005 à 19:22:08

Où est-ce qu´on vomit :malade:

Voeckler65
13 juin 2005 à 19:26:21

ne souille pas la nature, fais le sur toi :merci:

vinco
13 juin 2005 à 19:28:55

les extremes valent la même chose, ça ne peux qu´amener déaccord donc soulèvement et donc mort.
C´est vrai l´extrème droit doit à tous pris etre évitée, mais le communisme s´est révélé lui aussi impossible, a chaque fois qu´il a été mis en place, une dictature est apparu, avec son lot de mort.
c´est vrai que ça part d´un bon sentiment, vouloir etre à égalité, mais se n´est que pur utopie, il y aura tjs un gars plus haut que les autres et en plus la majorité serons peu etre égaux mais dans la pauvreté.
J´ai vaicu dans un pays anciennement Communiste, la Guinée, et je peux dire que ça l´a dévasté.

[Dostix]
13 juin 2005 à 19:28:57

Voeckler65
" pourquoi ne pas créer un grand parti de gauche à tendance fortement écologique ( voir communiste) tournant autour de la lcr, du PC et des derniers survivants de gauche du PS et de quelques écologistes "

=> chiche.. essayez toujours ça se cassera la gueule parcque beaucoup de verts n´ont pas apprécié la gestion des cocos et non aucunement nvie de vivredans une dictature. les trotskystes vont gueuler sur le reste des cocos.. :merci: pour nous

svinkels
13 juin 2005 à 19:31:32

dostix< cocos francais= dictature :rire:

[Dostix]
13 juin 2005 à 19:32:33

vinco=> :merci: de rappeler aux rouges ce qu´est la vérité et que le communisme n´a JAMAIS apporté une richesse à des habitant.
et :merci: aussi de m´apprendre que la guinée fut autrefois coco, je ne le savais pas.

Voeckler65
13 juin 2005 à 19:35:14

vinco, je doute que dans un programme d´union de la gauche, ce soit un communisme pur qui soit appliqué ce qui serait normal

de toute façon quoi qu´en pense certains libéraux endoctrinés :sarcastic: , le communisme n´a encore jamais été appliqué dans sa version réelle

qu´il puisse l´etre réellement c´est un autre débat, mais personne n´a essayé, Allende aurait peut etre essayé mais la plus grande démocratie du monde a refusé que la démocrtaie s´applique au Chili donc on sait pas

et ensuite pour le forumeur au dessus, je vois mal Buffet ou Besancenot appliquer une dictature alors qu´ils croient en un communisme appliqué en démocratie et que derrière eux, personne ne les suivraient puisque tous les militants sont démocrates bien sur

Voeckler65
13 juin 2005 à 19:36:05

" et aussi de m´apprendre que la guinée fut autrefois coco, je ne le savais pas."

comme beaucoup d´autres choses décidement :rire2:

vinco
13 juin 2005 à 19:37:15

de rien mais le nouveau dictateur est presque paraille, au dernier élection il a eu 98.8% des voie, et son opposant est aller en prison, mais il a étais liberé par la société des Nation, enfin un truc comme ça. :gni:

ZarafII
13 juin 2005 à 20:03:28

Je suis d´accord avec toi Voeckler mais sur ce point:

" qu´il puisse l´etre réellement c´est un autre débat, mais personne n´a essayé, Allende aurait peut etre essayé mais la plus grande démocratie du monde a refusé que la démocrtaie s´applique au Chili donc on sait pas "

Il me semble que certains pays comme la Suède avaient un gouvernement socialiste très proche du communisme à une certaine période ( avant 1976 je crois), pour ne pas dire communiste tout court, et les communistes comptaient s´en inspiraient comme base d´un éventuel état.

Voeckler65
13 juin 2005 à 20:18:43

c´est exact, bien sur on était loin du " vrai communisme" mais dans l´histoire, c´est une des forme qui s´en rapprochait le plus sans en etre réellement

de nos jours, la Suede a décidé d´un socialisme pragmatique s´adaptant au marché et c´est le plus bas taux de chomage avec la finlande devant le RU

mais l´idéologie initial a été dénaturé, enfin bon ça marche et ils restent avec nous une des seules altenatives au libéralisme

jojolejoker
13 juin 2005 à 20:21:14

" Voeckler65 Posté le 13 juin 2005 à 19:18:56
avec un nouvel essor des forces de gauche ( le premier qui me parle du PS de hollande, il sort ) , l´heure est au rassemblement

en effet, la lcr et le PC notmament ont quasiment les memes idées et croient aux memes valeurs, pourquoi rester isolé pour quelques petites différences alors que l´association de ces voix attendrait sans trop de doutes les 10% "

:rire2: scuses me suis pissé d´ssus en te lisant :rire:
mouarf ! LCR + PC :question: t´as du louper quelques débats télévisés toi ? Besancenot et Buffet ! :rire: c´est loin d´etre l´amour fou garcon !

maintenant je te retourne 1 question : vu le programme ( bidon évidement)de Sarko et notre cher nouveau premier " sinistre" . .pourquoi pas une alliance Front national/UMP . .... un petit . ... 32% sur du premier coup ! :oui:

Voeckler65
13 juin 2005 à 20:27:03

" mouarf ! LCR + PC t´as du louper quelques débats télévisés toi ? Besancenot et Buffet ! c´est loin d´etre l´amour fou garcon ! "

et depuis quand? ça s´est passé hier? ce n´est pas parce qu´on ne s´entend pas sur tous les sujets et parce que on défend ses positions que l´on est pas capable de s´allier

ils sont en désaccord sur des détails d´application et de théorie, mais dans les valeurs et le but escompté et dans les moyens d´ensemble pour y arriver, ils sont pareils à quelques choses près

tu as raté la création de l´ump ou quoi? ou du front populaire?

par contre, il faut etre honnète, je ne comparerai pas l´ump et le fn, on peut la refaire avec Sarkozy et le fn mais pas avec l´ump

en revanche Sarkozy, ça peut marcher s´il sacrifiait l´ouverture au monde pour ses idées d´extrème droite qui sont indéniables

kawanishi
13 juin 2005 à 20:28:14

Oui mais il perdrait une bonne partie de ses électeurs UMP, et le FN ne voterait pas entièrement pour lui.

Voeckler65
13 juin 2005 à 20:28:42

c´est pourquoi cela ne se ferait évidamment pas

Dark_Celtic
13 juin 2005 à 20:31:01

Ca ne sert à rien de mon point de vue de réunir toute la gauche, un socialiste français et un communiste français n´ont pas vraiment les mêmes idées...

C´est comme si l´UDF et le MPF s´unissaient...

Voeckler65
13 juin 2005 à 20:38:20

se mettre daccord sur un programme commun entre la vrai gauche qui a dit non au référendum est pourtant urgent

à chaque élection j´hésite entre les verts ( coté écologique :ange: ) et le Pc ou la Lcr ( que je ne différencie qu´à la tete de leur leader)

et à chaque résultat je regarde, l´extrème gauche fait un très bon score, le Pc s´effondre ou le Pc fait un très bon résultat et l´extrme gauche s´effondre, et tout cela sans qu´il n´y ait aucune conséquence pour le PS

donc, pourquoi ne pas mettre de coté quelques petites différences au moins entre le PC et l´extreme gauche et faire un programme commun qui emmerderait vraiment les partis de pouvoir

une telle alliance attendrait les 12% au bas mot
( à la première élection au moins, ensuite il faudrait voir)

ARAKAWA
13 juin 2005 à 21:01:01

" Ca ne sert à rien de mon point de vue de réunir toute la gauche, un socialiste français et un communiste français n´ont pas vraiment les mêmes idées... "

C´est d´autant plus vrai qu´une frange de la gauche se démarque petit a petit et malgrès elle de l´extrème gauche en se revendiquant sans le dire ouvertement du social libéralisme. Hollande et toute sa clique de bobos buveurs de café équitable est devenue pour beaucoup de gauchistes une bande de traitres infréquantables.

Bref, on est pas dans la merde pour 2007. J´ai l´impression qu´on va encore se retrouver dans la rue pour faire barage au borgne et se tapper la honte en étant obligé de voter a droite.

Mzelle-Bulle
13 juin 2005 à 21:12:26

Bah au moins j´ai trouvé ça grâve marrant la manif contre lepen :o))

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