la Première puissance mondiale ?
En tout cas, personne en Europe ne pourrait l'envahir, les frontières sont protégées et le Roy peut lever une énorme armée ...
Même sous le règne de Louis XVI la France reste surpuissante, tout le monde l'a craint et Louis XVI est le plus grand des souverains européens
Fichue crise économique et fichue Révolution
Fichue Révolution ? La France dispose d'une bien meilleure armée au lendemain de la Révolution que sous Louis XVI , avec ses grandes levées en masse elle atteint presque 1 million d'hommes et sors victorieuse des guerres révolutionnaires.
C'est une des raisons qui explique les premiers succès de Bonaparte (à Austerlitz la majorité de l'armée est composée des vétérans des guerres révolutionnaires).
Fichue révolution oui, qui entrainera un retard industriel et technologique sur nos voisins Anglais que l'on mettra un siècle à combler
Donc oui la Révolution n'est pas si merveilleuse que ça
Sous Louis XVI, on n'avait pas besoin de levée de masse pour battre nos ennemis ...
Pareil sous Louis XIV d'ailleurs ...
Le peuple menait sa vie tranquillement et pouvait lire dans les journaux les victoires de l'armée Français sur ses ennemis. Sous la Révolution par contre, en plus de se faire arnaquer violemment (où est passé le pain que les Révolutionnaires ont promis en 1789 ? ) le peuple s'en va t'en guerre ...
1 millions 600 000 morts ...
Sans compter les massacres des Vendéens et sous la Terreur ...
Et puis, au niveau de l'organisation militaire, les Révolutionnaires copient le système de l'armée du Roy.
Au niveau technologique, pareil ...
Je dirais même qu'au niveau technologique, on a plus d'avancée sous Louis XVI que pendant la Révolution en elle-même.
Ça c'est pour le 19e siècle. Jusque-là la France a une démographie hors pair qui assure sa position dominante.
"Fichue révolution oui, qui entrainera un retard industriel et technologique sur nos voisins Anglais que l'on mettra un siècle à combler "
D'ailleurs pour reprendre l'exemple Anglais, que ce soit sous Charles Ier ou la "Glorieuse Révolution", les retombées économiques n'ont pas étées néfastes ...
La Révolution de 1789 par contre
Antoine75006 Oui mais les comparatifs "avant on faisait comme ça et après on a du faire comme ça" on s'en fou un peu. Il n'en demeure pas moins qu'elle est une des premières armées d'Europe en 1800, bien loin devant l'Angleterre qui peine à rassembler 100 000 hommes.
"Ça c'est pour le 19e siècle. Jusque-là la France a une démographie hors pair qui assure sa position dominante.
"
D'une part, c'est à cause de la Révolution que la natalité chute.
D'autre part, la France Royale a des industries comparable à l'Angleterre.
En 1814 par contre, l'Angleterre est devant ...
En 1850, le retard est juste impossible à combler, la France est larguée loin derrière l'Angleterre, même si la France est 2ème puissance mondiale ...
Puis en 1871 c'est la chute, l'Allemagne réunifiée a une meilleure économie que la France ...
Puis les USA passent devant la France etc.
"Antoine75006 Oui mais les comparatifs "avant on faisait comme ça et après on a du faire comme ça" on s'en fou un peu. Il n'en demeure pas moins qu'elle est une des premières armées d'Europe en 1800, bien loin devant l'Angleterre qui peine à rassembler 100 000 hommes. "
Heu justement non ...
Sous Louis XIV, avec moins d'Hommes ont étés meilleurs ...
Sous Louis XV, on dominait l'Europe (Guerre de 7 ans mis à part, il fallait bien une défaite ...) aussi avec juste un peu plus d'hommes que sous Louis XIV ...
Sous Louis XVI, on domine les Anglais durant la Guerre d'Indépendance, on les bat même sur Mers
Et sur Terre c'est un massacre
"D'une part, c'est à cause de la Révolution que la natalité chute. "
Non et c'est d'ailleurs ce qui permet à la France de tenir jusqu'en 1815. La baisse de natalité "conséquente" ce n'est pas avant la mi 19e siècle. Jusque-là elle reste le pays le plus peuplé d'Europe avec presque 30 millions d'habitants, bien loin devant l'Angleterre (que dis-je, tout le Royaume-Uni !) qui peine à aligner 11 millions d'habitants.
"D'autre part, la France Royale a des industries comparable à l'Angleterre.
En 1814 par contre, l'Angleterre est devant ...
En 1850, le retard est juste impossible à combler, la France est larguée loin derrière l'Angleterre, même si la France est 2ème puissance mondiale ...
Puis en 1871 c'est la chute, l'Allemagne réunifiée a une meilleure économie que la France ..."
Tu veux parler du 18e siècle oui ou non ?
"
Non et c'est d'ailleurs ce qui permet à la France de tenir jusqu'en 1815. La baisse de natalité "conséquente" ce n'est pas avant la mi 19e siècle. Jusque-là elle reste le pays le plus peuplé d'Europe avec presque 30 millions d'habitants, bien loin devant l'Angleterre (que dis-je, tout le Royaume-Uni !) qui peine à aligner 11 millions d'habitants. "
La population énorme de la France (26 millions d'habitants en 1789, 29 en 1800) c'est grâce à l'Ancien Régime ...
Les enfants des périodes 1780 et 1790 sont adultes en 1800 et participent aux guerres ...
La natalité chute justement DURANT la Révolution (1792-1815) ...
"
Tu veux parler du 18e siècle oui ou non ?
"
C'était pour montrer les effets de la Révolution comparé à l'Ancien Régime ... on constate que la France perd nettement de sa puissance
Alors que de Louis XIV à Louis XVI, rien, la France est encore plus puissante ...
L'Ancien Régime est une machine de guerre sur tous les plans. Après le peuple vit très mal et les famines sont dures, mais on s'en fout
Justement la natalité est très forte sous Napoleon
et la Révolution puis l'empire est la période la plus glorieuse de la France
Par contre j'avoue que si on en été réster au directoire
"La natalité chute justement DURANT la Révolution (1792-1815) ... "
T'as des sources précises ?
"L'Ancien Régime est une machine de guerre sur tous les plans. Après le peuple vit très mal et les famines sont dures, mais on s'en fout "
Oui bien sûr avec 33 ans de guerre non stop et un enchaînement de famines sous Louis XIV dont celle de 1694 où la population perd 1 million et demi de personnes (toutes les pertes françaises de la WW1) en à peine 1 an. Quelle joie de vivre.
""La natalité chute justement DURANT la Révolution (1792-1815) ... " "
Faux la France gagne 2 millions d'habitants entre 1789 et 1815, malgré les guerres révolutionnaires et napoléoniennes
Faut arrêter ton délire.
"Et puis, au niveau de l'organisation militaire, les Révolutionnaires copient le système de l'armée du Roy.
Au niveau technologique, pareil ..."
Ah oui ?
C'est sûr que Louis XVI a inventé la tactique des "corps autonomes", qui ont permis la création de corps d'armées qui savaient agir indépendamment et rapidement !
Et puis Louis XVI, c'est bien connu, a intégré le canon Gribreauval dans son armée ainsi que les Mamelucks !
Et Louis XVI a crée un nouvel art de la guerre ! Napoléon n'a ni inventé de nouvelles tactiques militaires (telles que l'offensive de flanc, où l'Empereur était maître), n'a pas expérimenté de nouvelles tactiques pour l'artillerie (rebondissement du boulet, etc), ça c'est prouvé, c'est Louis XVI qui l'a fait !
Sérieux, mec, arrête de suite. Tu as faux sur toute la ligne, et je laisse les autres te battre sur le niveau de la population et le reste, mais sur l'armée, je ne laisserai pas passer !
Ah, j'achèverai en précisant bien que, d'après de nombreux Historiens et spécialistes de la période, la période de la Révolution et du Premier Empire fut la seule période ou la France fut considérée comme une superpuissance mondiale !
Désolé du double-post, mais je précise aussi que Napoléon et le médecin Larrey ont crées les "ambulances volantes", qui permettaient ainsi de prodiguer les premiers soins plus rapidement aux soldats, plutôt que de les laisser crever comme on faisait sous Louis XVI !
L'armée française, sous Louis XVI, reste une bonne armée, cela dit c'est surtout sa marine qui s'illustre. La marine française donne l'indépendance aux USA à la bataille de la Chessapeake. Elle subira un revers aux Saintes, en 1782, toutefois la marine française, sous le bailli de Suffren, va réussir à tenir tête à la marine britanniques aux Indes, de 1782 à 1783, ce qui va permettre aux français de reprendre les cinq comptoirs des Indes que les britanniques avaient confisqué au début de la révolution américaine en guise de punition pour l'aide apportée aux colons américains.
Les innovations militaires françaises, sous la première république, c'est surtout la naissance non officielle de la conscription (levée des 300 000 et la levée en masse, toutes deux en 1793), puis enfin la naissance officielle de la conscription (loi Jourdan en 1798 qui impose le service militaire aux citoyens français en état de combattre). Le commandement militaire n'a jamais été aussi bon que sous la première république, on choisit désormais les généraux en les faisant sortir du rang, ils gagnent leurs places de chefs par leurs talents démontrés sur le terrain.
Le retard industriel et financier de la France sera rattrapé sous le second empire. C'est certainement pour cela que la troisième république française va réussir à gagner cette première guerre mondiale car l'industrie française y fut particulièrement puissante (quantité énorme de munitions, tanks, avions, canons produits massivement). Les allemands vont avoir un tout autre avis sur les capacités de l'industrie française après 1918.
"Le peuple menait sa vie tranquillement et pouvait lire "
Taux de lettrés sous l'Ancien régime ?
J'ai lu que environ la moitié des hommes savaient signer en 1789.
Chez les femmes, c'étaut moins.
L'ampleur de la diffusion des brochures populaires (la Bibliothèque Bleue) aux XVIIe et XVIIIe siècles, montre que beaucoup savaient lire, mais on ne peut se fonder sur le nombre de publications pour mesurer le nombre de lecteurs.
Sur le site de l'académie de Toulouse, j'ai réussi à trouver les actes de signatures (mariage) :
http://www2.ac-toulouse.fr/histgeo/monog/albi/ecole/alph17.gif Louis XIV
http://www2.ac-toulouse.fr/histgeo/monog/albi/ecole/alph18.gif Louis XVI
Il y a franchement une augmentation, beaucoup de régions atteignent 100% chez les hommes !
Le taux de lettrés est donc assez important dans certaines régions ...