Belgique

"Pour vous, 20 millions de morts, c'est peu?!"

Sur le plateau, Aymeric De la Motte, représentant de l'association des Mémoires du Congo, insiste sur le fait que la colonisation de l'Etat belge "inspire des contre-vérités" dont il faut savoir se détacher pour étudier et analyser. "L’Histoire est complexe. Il faut être nuancé dans l’explication de cette période coloniale. Avant l’arrivée de Leopold II, les Congolais subissaient une forme d’esclavage par les Arabes. Leopold II les a libérés d’une certaine manière et a pacifié le Congo où il y a avait beaucoup de guerres inter-ethniques", relève-t-il. Il dénonce notamment le manque de données.

https://www.rtl.be/info/belgique/politique/congo-1100924.aspx

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Qui a vu le débat en entier ?

Très bonne analyse pertinente de Aymeric De La Motte, sauf qu'elle ne veut pas dans le sens du "politiquement correct" proné par la gauche à savoir que tout est bon pour blamer l'européen blanc de souche par contre quand il s'agit de vouloir mettre en évidence la "responsabilité' d'un non blanc de souche là par contre bien entendu que c'est tout bonnement inacceptable et inconcevable.

On le vérifie d'ailleurs constamment avec les turcs aussi bien concernant le passé (quid de la position du PS sur le génocide arménien et plus particulièrement du PS bruxellois avec Kir et Ikazban ?) que le présent (avec les kurdes .... si ces derniers se faisaient oppresser par des chrétiens ou juifs là par contre ....)

Le Kompany sinon autant j'ai de la sympathie pour son fils, autant ça se voit que le type a eu sa place juste parce que c'est un "père de ...." ....

C'est un énième débat entre Histoire vs mémoires. Kompany est à fond dans la mémoire et n'a aucun recul, à l'inverse de De La Motte qui prône déjà plus une analyse sur les faits historiques.

Je saisi pas bien la différence entre mémoire et histoire. Si ta "mémoire" se base sur des faits historiquement erronés, c'est plus de la mémoire. C'est de l’imagination, qui se veut qui plus est dangereuse puisque militante.

il y a Tarzan justement ce soir sur TF1, j'ai lu le résumé, il était rangé quand il retourne dans la jungle au Congo pour les délivrer d'un méchant colonisateur belge

Si on doit aller dans ce sens, y a un paquet de pays qui doivent s’excuser pour un paquet de choses...

Oui mais bon, vu que l'occident, gangrenée par la gauche ethnomasochiste, courbe l'échine sur absolument tout depuis quelques décennies, autant en profiter.

Je ne sais pas ce qui s'est dit pendant le "débat" mais ces quelques pages vous éclaireront déjà plus qu'une vidéo de 2 minutes...

Pas encore lu le livre mais ça donne des pistes.

PS : Au passage, ce petit détail dans l'article qui m'a bien fait tiqué quant à la crédibilité d'une des intervenantes sur le plateau:
"Amandine L., professeure d'histoire de l'Afrique, du genre et de la colonisation à l'ULB"
Les sciences à l'unif' c'est plus ce que c'était

J'ai quand même regardé les 2 minutes de vidéos. C'est toujours la même chose, d'un côté ça argumente, de l'autre ça joue sur l'émotion. Le père Kompany qui balance des "Vous, jeune, vous maintenez des trucs pareils ?". La bonne vieille attaque ad personam typique de la gauche refusant tout débat en préférant dégrader son interlocuteur.

Le 17 février 2019 à 15:19:39 AliensCreed a écrit :
il y a Tarzan justement ce soir sur TF1, j'ai lu le résumé, il était rangé quand il retourne dans la jungle au Congo pour les délivrer d'un méchant colonisateur belge

Léon Rom Président !

Sinon, bientôt les Romains devront présenter des excuses parce que l'esclavage avait la côte pendant l'antiquité...

On pourrait expliquer au père Kompany que la seule raison pour laquelle il a été élu c'est parce que le fiston coure après un ballon et que tout les gens qui le félicitent ne s'intéressent qu'a sa couleur de peau et non a ses compétences mais bon le problème avec ce genre de pantins c'est qu'ils sont trop content de leur nouvelle petite position pour réaliser la supercherie.

Le 17 février 2019 à 15:19:39 AliensCreed a écrit :
il y a Tarzan justement ce soir sur TF1, j'ai lu le résumé, il était rangé quand il retourne dans la jungle au Congo pour les délivrer d'un méchant colonisateur belge

Je n'ai même pas tenu 15 minutes devant cette bouse tellement la propagande anti belge était stupide.

Le 17 février 2019 à 14:47:26 ]Lotto[ a écrit :
C'est un énième débat entre Histoire vs mémoires. Kompany est à fond dans la mémoire et n'a aucun recul, à l'inverse de De La Motte qui prône déjà plus une analyse sur les faits historiques.

Oui mais le problème c'est que la mémoire devient la loi. En Belgique pour l'instant ça va (pour combien de temps encore?) mais en France y'a combien de lois mémorielles ?

Et évidemment ces lois vont toujours dans le sens de la mémoire de gauche. Est-ce qu'il y a une loi mémorielle sur les crimes communistes ? Ou sur le génocide arménien ?

Quand des pays affichent une mémoire officielle de droite, c'est l'indignation quasi générale à gauche, et comme la gauche c'est le Bien, évidemment... Suffit de voir les lynchages permanent des musées du communisme dans les pays de l'est, et particulièrement ceux de Budapest (maison de la terreur) et de Vilnius. Belle preuve que la gauche conserve une sympathie bienveillante pour le communisme.

Sur la problématique de la mémoire officielle de gauche, je conseille d'ailleurs de lire René Rémond, Quand l'Etat de mêle de l'histoire.

Et sur le décalage de légitimité entre la mémoire de gauche et de droite: Jacques Julliard (historien de gauche), Totalitarismes, peut-on comparer, doit-on comparer?

https://www.dhnet.be/regions/bruxelles/forest-la-statue-de-nelson-mandela-remplacant-leopold-ii-dans-le-parc-duden-a-ete-vandalisee-5c641606d8ad5878f09c2eba

Même De Wever s'y met, quel hypocrite celui la
De Wever appelle le Roi à présenter des excuses pour le passé colonial de la Belgique
https://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3519181/2019/02/17/De-Wever-appelle-le-Roi-a-presenter-des-excuses-pour-le-passe-colonial-de-la-Belgique.dhtml

La Belgique a besoin du Congo pour son économie tout comme le Congo peut avoir besoin de la Belgique",

Le 17 février 2019 à 18:26:24 AliensCreed a écrit :
Même De Wever s'y met, quel hypocrite celui la
De Wever appelle le Roi à présenter des excuses pour le passé colonial de la Belgique
https://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3519181/2019/02/17/De-Wever-appelle-le-Roi-a-presenter-des-excuses-pour-le-passe-colonial-de-la-Belgique.dhtml

Ouaip, j'allais justement posté la news...

Pays de tafioles

Le 17 février 2019 à 18:36:54 CharlesTombeurr a écrit :

La Belgique a besoin du Congo pour son économie tout comme le Congo peut avoir besoin de la Belgique",

Jean Stengers a calculé que le Congo n'a jamais rapporté un sou à la Belgique (mais bien à Léopold II).

Paul Bairoch a démontré que la croissance de la Belle époque est totalement détachée des colonies.

Sinon y a aussi des gens de gauche capables de réfléchir hein. Aucun de mes profs d'unif (et j'ai eu des profs comme Anne Morelli et Éliane Gubin) n'a jamais tenu de tel discours. J'ai même eu plusieurs cours expliquant pourquoi ces chiffres (20 millions ? pourquoi pas 100...) étaient délirants et dénonçant la surenchère mémorielle.

@CaledonHockley : Même sur un topic sur le Congo t’arrive à taper sur le communisme, bravo. Et en quoi la mémoire du génocide arménien serait-elle de droite ? Ils étaient communistes les jeunes turcs ? En plus c'est faux, il y a une loi mémorielle sur le génocide arménien.

Et cette loi mémorielle-là

« les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord et accordent à l’histoire et aux sacrifices des combattants de l’armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit »

elle est de gauche ?

Les lois mémorielles et la mémoire (officielle) de manière générale, c'est de la merde. Qu'elles soient de gauche ou de droite. Je ne connais pas un seul historien qui les défende.

Le 17 février 2019 à 19:04:03 Shalmy a écrit :

Les lois mémorielles et la mémoire (officielle) de manière générale, c'est de la merde. Qu'elles soient de gauche ou de droite. Je ne connais pas un seul historien qui les défende.

Il suffit de lire le décret sur la transmission de la mémoire de 2009, c'est la définition du vide.

Le 17 février 2019 à 18:26:24 AliensCreed a écrit :
Même De Wever s'y met, quel hypocrite celui la
De Wever appelle le Roi à présenter des excuses pour le passé colonial de la Belgique
https://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3519181/2019/02/17/De-Wever-appelle-le-Roi-a-presenter-des-excuses-pour-le-passe-colonial-de-la-Belgique.dhtml

le de wever évidement le coté congo il n'en à rien à cirer, son but est juste de foutre la royauté, qu'il exècre, dans la merde.