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Belgique

Sujet : Brasserie industrielle - micro brasserie - brasserie artisanale : quelle est votre position?
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Pseudo supprimé
Niveau 10
20 mai 2019 à 09:18:03

Comme dans bien des débats, le vérité selon moi, se situe sans doute plus proche du milieu que des extrémités.

Même si à l'heure actuelle, l'artisanat est un peu synonyme de qualité, d'une production intime, faite par un passionné qui a le soucis du détail et le sens de la finition, je ne pense pas que cela puisse s'appliquer à la bière.

Notre pays a un patrimoine important mais également un savoir faire inégalé en la matière. Je dois avoir probablement bu entre 100 et 200 bières différentes sur ces dix dernières années et, force m'est de constater, que les artisanales sont bien souvent "sans intérêt".

Sans aller chercher vers les grosses brasseries type AB INBEV, ALKEN-MAES (à l'exception des brasseries trappistes) les brasseries "micro-brasserie" du Pays (Bon Secours, Dessevaux, Scassenes,Brasserie des géants, des rocs, des Fagnes, ...) avec des professionnels aux commandes (Ingénieur agronome spécialisé en génie brassicole) produisent d'excellentes bières.

La bière n'est pas un produit difficile à faire en soit mais une BONNE bière ne se fait pas dans une baignoire.

J'avais lu que la Belgique était à la traine en terme de développement des brasseries artisanales (par comparaison avec la France et l'Italie) mais, honnêtement, quand on voit ce que l'on a déjà en terme qualitatif et ce que les Français produisent en artisanal (sans aller dans la caricature mais sérieux, WTF : https://www.ladepeche.fr/article/2018/10/14/2887965-ils-ont-invente-la-biere-au-cassoulet.html ) ... Je suis pas surpris que le marché ne se développe pas chez nous. :hap:

Par contre, j'arrive vraiment pas à trouver mon compte dans tout ce qui est produit par Brussels Beer Project. C'est au mieux sans intérêt au pire pas bon.

-The[Flash]-
Niveau 10
20 mai 2019 à 09:27:43

Les micro brasseries ont en moyenne le haut du panier, selon moi.

Les bières artisanales ont le mérite d'être fait par des amateurs en petit comité. Elles sont donc plus uniques. Mais c'est vrai qu'elles sont moyenne. Enfin, je dirais que j'aime bien, c'est de la bière, le gout est soit simple et ça ne tourne pas en gout jupiler chimique, soit c'est des trucs jamais vu et donc à essayer. C'est des bières d'amateur en quelque sorte. Ca a le mérite d'exister. Je préfère boire une bière comme ça qu'une jupiler ou une leffe ou une hoegaarden.

WackenOpenAir09
Niveau 10
20 mai 2019 à 09:46:36

Tellement de choses à goûter quand même...
Faudrait faire les retours ici non? Avec liens style ratebeer peut-être?

-The[Flash]-
Niveau 10
20 mai 2019 à 13:29:43

On peut faire une photo, la mettre sur le fofo et un avis avec sur ce topic. Ça peut être sympathique.

WackenOpenAir09
Niveau 10
20 mai 2019 à 14:04:29

Le 20 mai 2019 à 13:29:43 -The[Flash]- a écrit :
On peut faire une photo, la mettre sur le fofo et un avis avec sur ce topic. Ça peut être sympathique.

Je valide :oui:

Matraquedu93
Niveau 21
20 mai 2019 à 14:49:28

Il y a brasserie artisanale et brasserie artisanale.. C'est un mot un peu foure tout et il faut comparer ce qui est comparable..

Les brasseries que tu cites font des bières qui ne sont pas forcément très recherchées d'un point de vue gustatif : blonde, ambrée, brune... Souvent je m'arrête là quand je vois qu'une brasserie nomme une bière par sa couleur et non par son style :hap:

La bière n'est pas difficile à faire non, mais elle n'en reste pas moins un produit complexe, où de nombreuses techniques existent et malheureusement un grand nombre de brasseries belges se limitent très souvent à la caricature traditionnelle belge : blonde, triple, ambrée, brune.. Alors qu'il existe des centaines de styles trop peu connus en Belgique

"le belge est persuadé de tout savoir sur la biere et d'avoir les meilleures bières du monde, mais en fait il s'y connaît très peu"

Je vais te parler en tant que brasseur amateur qui brasse dans sa "baignoire" comme tu dis : on peut faire au contraire de très très très bonnes choses..

Comme les brasseurs étrangers disent souvent la bière "belge" c'est du malt Pilsen (le moins cher) et du sucre, beaucoup de sucre :hap:... Ah ben oui il faut que ça tape niveau alcool pour le belge

Bon allez quelques brasseries belges artisanales qui méritent le détour :

Brasserie de l'ermitage
Authentique brasserie
Brasserie Cazeau
Brasserie de la Senne
Brasserie de Jandrain Jandrenouille
Brasserie de la sambre
Brasserie du borinage
Brasserie Minne
Brasserie Schockmel
Brouwerij de Dochter van de Korenaar
Ça brasse pour moi
Dok Brewing Company
Brouwerij enigma
No science
Siphon Brewing
De struise
Alvinne

Et je vous encourage aussi à voir ce qui se fait en France, en Angleterre, en Italie, Espagne, États Unis, Estonie, dans les pays scandinaves, ça mérite un peu détour :hap:

Et pour la qualité des bières françaises j'encourage à regarder ce qui se fait à la brasserie Popihn, chez Piggy Brewing CO, Hoppy Road et j'en passe :hap:

Enfin bref tout ça pour dire que la Belgique a beaucoup de retard en terme de créativité brassicole et qu'il faut penser à aller voir ce qui se fait ailleurs mais aussi chez nous (liste des brasseries au dessus) sans pour autant renier notre tradition brassicole (bières trappistes, lambics etc)

WackenOpenAir09
Niveau 10
20 mai 2019 à 14:54:09

On pourrait pas aussi transformer ce topic en tuto "apprenti brasseur" :noel: ?
Ca m'intéresse :hap:

Matraquedu93
Niveau 21
20 mai 2019 à 14:58:56

Il faut surligner aussi le fait qu'il existe plusieurs types de brasseries et qu'il ne faut pas se faire avoir par le marketing

-Les brasseries indus qu'on connaît bien
-Les microbrasseries (artisanales)
- Les brasseries à façon : qui surfent sur la vague de la mode des brasseries artisanales pour vendre un produit qui est sous traité (donc brassé ailleurs) et qui est juste habillé d'une étiquette et généralement de beaux atouts marketing :hap:

(attention à ne pas confondre avec les brasseries qui sous traitent temporairement afin de financer leurs installations ou pour répondre à une demande croissante)

Je vous conseille de regarder cette vidéo https://youtu.be/CxbXki0WE2A

Matraquedu93
Niveau 21
20 mai 2019 à 15:00:00

[14:54:09] <WackenOpenAir09>
On pourrait pas aussi transformer ce topic en tuto "apprenti brasseur" :noel: ?
Ca m'intéresse :hap:

https://www.brassageamateur.com/forum/

ptibiscuit32
Niveau 13
20 mai 2019 à 16:41:23

C'est la même chose, une bière peut-être tout aussi bonne chez de gros industriel.

Pseudo supprimé
Niveau 10
21 mai 2019 à 08:43:02

Alors tout d'abord merci pour les différents noms de brasserie Matraque, j'en connais bien certaines, moins d'autres et pas du tout pour les plus obscures.
A l'occasion, je me laisserais tenter par les productions de certaines d'entre elles que je peux trouver dans un gros drink près de chez moi (Beer Factory à Mons, pour ceux que ça intéresse).
Je vais répondre à certains points sur lesquels je ne suis pas forcément d'accord mais c'est plus une question d'approche de la culture de la bière que des gouts, hein. T'es bien en droit d'apprécier ce que tu veux et je suis clairement pas là pour te dire le contraire :rire:

Le 20 mai 2019 à 14:49:28 Matraquedu93 a écrit :
Il y a brasserie artisanale et brasserie artisanale.. C'est un mot un peu foure tout et il faut comparer ce qui est comparable..

Les brasseries que tu cites font des bières qui ne sont pas forcément très recherchées d'un point de vue gustatif : blonde, ambrée, brune... Souvent je m'arrête là quand je vois qu'une brasserie nomme une bière par sa couleur et non par son style :hap:

La bière n'est pas difficile à faire non, mais elle n'en reste pas moins un produit complexe, où de nombreuses techniques existent et malheureusement un grand nombre de brasseries belges se limitent très souvent à la caricature traditionnelle belge : blonde, triple, ambrée, brune.. Alors qu'il existe des centaines de styles trop peu connus en Belgique

"le belge est persuadé de tout savoir sur la biere et d'avoir les meilleures bières du monde, mais en fait il s'y connaît très peu"

Je vais te parler en tant que brasseur amateur qui brasse dans sa "baignoire" comme tu dis : on peut faire au contraire de très très très bonnes choses..

Comme les brasseurs étrangers disent souvent la bière "belge" c'est du malt Pilsen (le moins cher) et du sucre, beaucoup de sucre :hap:... Ah ben oui il faut que ça tape niveau alcool pour le belge

Bon allez quelques brasseries belges artisanales qui méritent le détour :

Brasserie de l'ermitage
Authentique brasserie
Brasserie Cazeau
Brasserie de la Senne
Brasserie de Jandrain Jandrenouille
Brasserie de la sambre
Brasserie du borinage
Brasserie Minne
Brasserie Schockmel
Brouwerij de Dochter van de Korenaar
Ça brasse pour moi
Dok Brewing Company
Brouwerij enigma
No science
Siphon Brewing
De struise
Alvinne

Et pour la qualité des bières françaises j'encourage à regarder ce qui se fait à la brasserie Popihn, chez Piggy Brewing CO, Hoppy Road et j'en passe :hap:

Enfin bref tout ça pour dire que la Belgique a beaucoup de retard en terme de créativité brassicole et qu'il faut penser à aller voir ce qui se fait ailleurs mais aussi chez nous (liste des brasseries au dessus) sans pour autant renier notre tradition brassicole (bières trappistes, lambics etc)

Je ne partage pas ton point de vue.

La Belgique est une terre de terroir et de savoir-faire dans le domaine brassicole, ça a pour conséquence que bon nombre d'entre-nous apprécions énormément les bières belges (ce que tu appelles sans doute blonde, triple,...) et que l'on a du mal à boire autre style.

Toutefois, demanderais-tu à un Champenois d'apprécier autre chose que le champagne, du style Cava, Prosecco, Crémant voir des mousseux coupés au sirop ?

Reprocherais-tu au maitre chai des grandes maisons de n'employer que "la méthode traditionnelle"?

Je pense que lorsque l'on a le meilleur, on ne se lance pas dans l'expérimental (enfin, entendons-nous, on peut les faire pour le fun ou le marketing mais pas comme marque de fabrique de sa brasserie).

Tu parles des autres méthodes, j'ai personnellement gouté des Imperials, Imperial Stout, Sour, Milkshake, Ipa, Dipa, ...

Malheureusement, je dois bien avouer que je ne suis pas impressionné mais, surtout, ce n'est pas ce que je recherche dans une bière. Boire une Sour française à 3,5°, c'est pas "inintéressant" comme expérience mais quand je veux me boire "une bière" elle doit avoir du corps et faire un minimum de 6,5° sinon il n'y a pas de plaisir dans la dégustation.

Finalement, on tombe dans des travers de langage où l'on utilise le mot fourre tout de "bière" pour décrire une myriade de produits qui ont peu de chose en commun si ce n'est une fermentation eau+levure+sucre.

Malheureusement pour les personnes désireuses de se lancer sur le marché, c'est vraiment compliqué d'exister en Belgique, d’où le retard du pays en terme de diversité: entre les gars comme moi qui ont du mal à apprécier les bières légères ou "éclectiques" et un marché de bières type "belges" complètement à saturation avec d'un coté des bières médiocres bien implantées (cf. le topic vos bières favorites qui est scandaleusement remplis de "leffe", "duvel",...) et des produits de super qualités avec des bonnes implantions locales, c'est quasi mission impossible d'exister et de pérenniser les investissements.

hebusdetroy666
Niveau 33
21 mai 2019 à 14:15:30

Autant j'irais voir les Français pour découvrir du vin, autant en France, je n'irais jamais pour la bière.

"le belge est persuadé de tout savoir sur la biere et d'avoir les meilleures bières du monde,

ce qui est vrai on a une dizaine de bières parmi une centaine des meilleures bières au monde donc 10% pour un petit pays comme le nôtre. Les bières belges sont réputés dans le monde.
Ce qui est sûr, c'est qu'il y a plein de micro brasserie développant des bières aux arômes particuliers, méconnues.

bières type "belges" complètement à saturation avec d'un coté des bières médiocres bien implantées (cf. le topic vos bières favorites qui est scandaleusement remplis de "leffe", "duvel",...)

pas d'accord, Duvel, triple karmeliett ne sont pas des bières médiocres non plus. Ce n'est pas parce que c'est produit à grande échelle que forcément c'est mauvais. Mais c'est vrai que le marché est fort saturé et ce n'est pas évident d'y faire sa place.

Pseudo supprimé
Niveau 10
21 mai 2019 à 15:15:35

Le 21 mai 2019 à 14:15:30 hebusdetroy666 a écrit :
bières type "belges" complètement à saturation avec d'un coté des bières médiocres bien implantées (cf. le topic vos bières favorites qui est scandaleusement remplis de "leffe", "duvel",...)

pas d'accord, Duvel, triple karmeliett ne sont pas des bières médiocres non plus. Ce n'est pas parce que c'est produit à grande échelle que forcément c'est mauvais. Mais c'est vrai que le marché est fort saturé et ce n'est pas évident d'y faire sa place.

Attention à pas tout mélanger non plus.

La Karmeliet est excellente :oui: mais elle appartenait jusqu'il y a peu à la famille Boosteel (kwak) avant qu'elle ne soit rachetée par AB Inbev.

Le problème n'est pas tant l'appartenance à un gros groupe mais la logique de production derrière.

La Duvel, la Vedette, La Leffe, La Grimbergen, j'ai sans doute été un peu fort en disant médiocre mais ce que je voulais dire c'est avant tout que ce sont des bières sans vraiment d'intérêt, elles sont "blondes et goute la bière blonde". C'est vraiment le qualitatif qui leur va le mieux.

Par contre, le groupe Duvel tient dans son portefeuille quelques marques que j'aime beaucoup notamment la Tank7 et la Chouffe. :oui:

Matraquedu93
Niveau 21
21 mai 2019 à 15:41:46

Je reproche pas aux belges de faire mauvaises bières et des bières très traditionnelles, au contraire je suis le premier à adorer les bières belges mais je reproche à beaucoup de nouvelles brasseries de ne pas s'ouvrir suffisamment à ce qui se fait ailleurs et à prôner le "belge meilleur du monde" et je reproche la même chose au consommateur

Sans rentrer dans le cliché de la Berliner weiss fraise tagada il y a de nombreux styles étrangers qui n'ont pas à rougir devant notre savoir faire

Ce que je veux dire techniquement parlant c'est que le savoir faire évolue énormément ces derniers temps mais que la Belgique est à la traîne

Au passage les petites étiquettes jaunes avec" World beer awards" c'est du bullshit, c'est un concours avec un droit d'entrée qui coûte extrêmement cher où les styles de bières sont très segmentés : on peut donc retrouver une bière totalement banale se retrouver seule dans une catégorie et gagner un " world beer award "

hebusdetroy666
Niveau 33
21 mai 2019 à 16:29:05

J'aime quand même qu'une bière goûte la bière. L'autre fois, j'ai gouté un bière d'une brasserie qui mélangeait la bière avec du champagne, ben c'était affreux de mon point de vue. Par contre, la chimay bleue vieilli en fut de chêne de rhum, c'est une tuerie.
J'aime avoir un arrière goût mais il ne faut pas que cela parte dans tous les sens au niveau goût. Cela dépend du palais du consommateur.

Jo-Wolf
Niveau 5
21 mai 2019 à 19:13:26

Perso j'aime voir les micro brasseries artisinales se multiplier, ça apporte tout un lot de nouvelles expériences.

Après malgré tout ce que j'ai déjà pu testé/goûté, ma bière de prédilection est toujours restée la Leffe Blonde (je sais plus ringard que ça tu meurs) surtout pour son arrière goût vanille / clou de girofle qu'on ne retrouve pas du tout ailleurs.

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