Je suis français 
On entends souvent que la Wallonie est une terre de gauche parcequ'il y'a moins d'industries qu'en Flandres (ou au singulier ? Je sais jamais)
Est-ce une réalité ? Y'a t il des mouvements nationalistes en Wallonie et si oui sont ils plutôt séparatistes ou ratachistes ?
Le 17 mars 2024 à 21:16:24 :
Je suis françaisOn entends souvent que la Wallonie est une terre de gauche parcequ'il y'a moins d'industries qu'en Flandres (ou au singulier ? Je sais jamais)
Est-ce une réalité ?
Le mouvement socialiste a plutôt profité de la désinstrualisation.
Il s'agit d'une gauche bourgeoise qui instrumentalise la pauvreté à son propre profit.
Après des années et des années de scandales, elle en est en train de perdre son souffle au profit d'une gauche populaire et marxiste, le PTB. Dans les faits, c'est un parti essentiellement composés de gros débiles qui profitent de la popularité d'un homme fort et populaire, Hedebouw. C'est pas si éloigné du modèle français avec les Insoumis et Mélenchon mais pour le moment, on y est pas encore et le PS est premier parti de Wallonie.
Y'a t il des mouvements nationalistes en Wallonie et si oui sont ils plutôt séparatistes ou ratachistes ?
On voit régulièrement des nano partis apparaître durant les élections mais pour l'essentiel il y a Nation et Chez nous.
Je ne sais pas te dire s'ils sont rattachistes ou séparatiste (ça paraîtrait complètement con sachant qu'on serait un shithole sans la Flandre,). Il existe une chose que l'on appelle le cordon sanitaire en Wallonie qui fait que les quelques chaînes de télévisions n'invitent les représentants des partis jugés "non démocratiques" (c'est eux qui jugent )
Le 17 mars 2024 à 21:16:24 :
Je suis françaisOn entends souvent que la Wallonie est une terre de gauche parcequ'il y'a moins d'industries qu'en Flandres (ou au singulier ? Je sais jamais)
Est-ce une réalité ? Y'a t il des mouvements nationalistes en Wallonie et si oui sont ils plutôt séparatistes ou ratachistes ?
El famoso français qui "entends souvent" que la Wallonie est une terre de gauche car il y a moins d'industries qu'en France.
C'est cela oui, c'est cela.
Aya ce cordon sanitaire ils ont essayé aussi en France mais le parti historique a les racines trop profondes 
Merci beaucoup de cette réponse concise et précise 
mais est ce que cette polarité Flandre/Wallonie aboutit a un équilibre ou ça reste très fédérale et les deux pays (au sens historique) font un peu comme ils veulent ?
Chez nous les régions ont peu de marge et tout reste très centralisé à Paris mais je sais pas si les 3 régions Belges sont pas plus autonomes ? (Avec Bruxelles ca fait bien 3 hein ?)
Volrath tu m'as mal lu je crois, j'ai comparé à la Flandre pas à la France. 
Le 17 mars 2024 à 21:39:41 :
Aya ce cordon sanitaire ils ont essayé aussi en France mais le parti historique a les racines trop profondesMerci beaucoup de cette réponse concise et précise
Chez nous les régions ont peu de marge et tout reste très centralisé à Paris mais je sais pas si les 3 régions Belges sont pas plus autonomes ? (Avec Bruxelles ca fait bien 3 hein ?)
Le gouvernement fédéral gère, entre autres, les affaires étrangères, la défense, les finances, l'intérieur, la justice, la santé, et la sécurité sociale. Le reste appartient aux communautés et régions.
https://uclouvain.be/fr/decouvrir/quels-niveaux-de-pouvoir-et-competences.html
Le 17 mars 2024 à 22:43:48 :
La Wallonie a été dans le passé, deuxième puissance industrielle mondiale. Beaucoup de flamands immigrèrent en Wallonie.
Oui.
Deuxième mondial tkt.
Le 17 mars 2024 à 21:16:24 :
Je suis français
C'est mérité.
Le 18 mars 2024 à 06:24:14 :
Le 17 mars 2024 à 22:43:48 :
La Wallonie a été dans le passé, deuxième puissance industrielle mondiale. Beaucoup de flamands immigrèrent en Wallonie.
Oui.
Deuxième mondial tkt.
Rigole, mais la Wallonie est un des berceaux de la révolution industrielle. On a mal vécu la mondialisation mais à l'époque c'était une des régions phares d'Europe de l'Ouest en termes d'industrialisation...
On entends souvent que la Wallonie est une terre de gauche parcequ'il y'a moins d'industries qu'en Flandres (ou au singulier ? Je sais jamais)
Est-ce une réalité ?
Le PS, sa base électorale sont des travailleurs déclassés par la mondialisation et des gens aimant les aides sociales. Vu la taxation en wallonie, le patronat is full MR hein...
Le 18 mars 2024 à 10:04:14 :
Le 18 mars 2024 à 06:24:14 :
Le 17 mars 2024 à 22:43:48 :
La Wallonie a été dans le passé, deuxième puissance industrielle mondiale. Beaucoup de flamands immigrèrent en Wallonie.
Oui.
Deuxième mondial tkt.Rigole, mais la Wallonie est un des berceaux de la révolution industrielle. On a mal vécu la mondialisation mais à l'époque c'était une des régions phares d'Europe de l'Ouest en termes d'industrialisation...
C’est le capitalisme qui avait permis à la Wallonie d’être cela (on ne produisait pour les besoins internes hein), c’est le socialisme qui a coulé la Wallonie…
Le 18 mars 2024 à 10:06:45 :
Le 18 mars 2024 à 10:04:14 :
Le 18 mars 2024 à 06:24:14 :
Le 17 mars 2024 à 22:43:48 :
La Wallonie a été dans le passé, deuxième puissance industrielle mondiale. Beaucoup de flamands immigrèrent en Wallonie.
Oui.
Deuxième mondial tkt.Rigole, mais la Wallonie est un des berceaux de la révolution industrielle. On a mal vécu la mondialisation mais à l'époque c'était une des régions phares d'Europe de l'Ouest en termes d'industrialisation...
C’est le capitalisme qui avait permis à la Wallonie d’être cela (on ne produisait pour les besoins internes hein), c’est le socialisme qui a coulé la Wallonie…
Le socialisme et le capitalisme ont coulé la wallonie, me fais pas croire que sans le socialisme, Mittal et autres parasites n'auraient pas délocalisé pour faire travailler des kazakhs payés un quart du salaire belge.
Le 17 mars 2024 à 21:39:41 :
Merci beaucoup de cette réponse concise et précise
Question complexe. Si la Flandre était un pays. Elle serait la deuxième économie Européenne alors forcément, ca fait raler les Flamands de se trainer le boulot wallon et ça les fait rêver d'un grand soir où ils trouveront leur autonomie.
Si on en croit les votes, 45% de flamands votent nationaliste (NVA et Vlaams Belang) donc ça donne une idée du sentiment flamingant au nord.
Enfin, ça c'est sur le papier parce que dans les faits, les gens s'en foutent un peu et c'est assez propre à la belgitude.
Globalement, on s'en fout de tout.
Du côté des Wallons, le courant régionaliste est minoritaire pour ne pas dire inexistant. On est Belge tant que les Flamands veulent bien de nous. On se rassure en se disant qu'on deviendra Français le jour où le divorce sera prononcé. Dans les faits, les gens se définissent avant tout par la ville d'où ils sont originaires et parfois la Province, rarement par la Région.
Chez nous les régions ont peu de marge et tout reste très centralisé à Paris mais je sais pas si les 3 régions Belges sont pas plus autonomes ? (Avec Bruxelles ca fait bien 3 hein ?)
Là où le jacobinisme français nuit énormément à son développement. Chez nous, c'est tout inverse : la Belgique est inefficace de part sa lasagne institutionnelle. On a trop d'institutions, cela provoque une dillution des compétences et une inéfficacité assez typique.
Ce que tu dois comprendre, c'est que le pouvoir en Belgique se disloque à chaque gouvernement, on est dans un fédéralisme de désunion (je ne le souviens plus du terme exacte).
Globalement, les Wallons et les Flamands se mettent autour de la table tous les 5ans et les Flamands acceptent de poursuivre l'aventure et d'allonger l'argent nécessaire pour soutenir le train de vie des Wallons. En échange, on accepte de vider le pouvoir fédéral au profit des Régions ce qui rapproche chaque fois un peu plus la Flandre de son autonomie.
Au train où ca va, on terminera probablement avec un état fédéral qui ne gérera plus que l'armée, la police et la justice (c'est pas gagné) et le reste des compétences ira aux Régions.
Le 18 mars 2024 à 10:11:25 :
Le 18 mars 2024 à 10:06:45 :
Le 18 mars 2024 à 10:04:14 :
Le 18 mars 2024 à 06:24:14 :
Le 17 mars 2024 à 22:43:48 :
La Wallonie a été dans le passé, deuxième puissance industrielle mondiale. Beaucoup de flamands immigrèrent en Wallonie.
Oui.
Deuxième mondial tkt.Rigole, mais la Wallonie est un des berceaux de la révolution industrielle. On a mal vécu la mondialisation mais à l'époque c'était une des régions phares d'Europe de l'Ouest en termes d'industrialisation...
C’est le capitalisme qui avait permis à la Wallonie d’être cela (on ne produisait pour les besoins internes hein), c’est le socialisme qui a coulé la Wallonie…
Le socialisme et le capitalisme ont coulé la wallonie, me fais pas croire que sans le socialisme, Mittal et autres parasites n'auraient pas délocalisé pour faire travailler des kazakhs payés un quart du salaire belge.
Sans le socialisme, ils seraient aussi partis oui… mais ils auraient été remplacé. La Flandre a pris un autre tournant que les socialisme et nous pouvons comparer les résultats.
Le 18 mars 2024 à 10:14:33 :
Le 17 mars 2024 à 21:39:41 :
Merci beaucoup de cette réponse concise et préciseQuestion complexe. Si la Flandre était un pays. Elle serait la deuxième économie Européenne alors forcément, ca fait raler les Flamands de se trainer le boulot wallon et ça les fait rêver d'un grand soir où ils trouveront leur autonomie.
Si on en croit les votes, 45% de flamands votent nationaliste (NVA et Vlaams Belang) donc ça donne une idée du sentiment flamingant au nord.
Enfin, ça c'est sur le papier parce que dans les faits, les gens s'en foutent un peu et c'est assez propre à la belgitude.
Globalement, on s'en fout de tout.Du côté des Wallons, le courant régionaliste est minoritaire pour ne pas dire inexistant. On est Belge tant que les Flamands veulent bien de nous. On se rassure en se disant qu'on deviendra Français le jour où le divorce sera prononcé. Dans les faits, les gens se définissent avant tout par la ville d'où ils sont originaires et parfois la Province, rarement par la Région.
Chez nous les régions ont peu de marge et tout reste très centralisé à Paris mais je sais pas si les 3 régions Belges sont pas plus autonomes ? (Avec Bruxelles ca fait bien 3 hein ?)
Là où le jacobinisme français nuit énormément à son développement. Chez nous, c'est tout inverse : la Belgique est inefficace de part sa lasagne institutionnelle. On a trop d'institutions, cela provoque une dillution des compétences et une inéfficacité assez typique.
Ce que tu dois comprendre, c'est que le pouvoir en Belgique se disloque à chaque gouvernement, on est dans un fédéralisme de désunion (je ne le souviens plus du terme exacte).
Globalement, les Wallons et les Flamands se mettent autour de la table tous les 5ans et les Flamands acceptent de poursuivre l'aventure et d'allonger l'argent nécessaire pour soutenir le train de vie des Wallons. En échange, on accepte de vider le pouvoir fédéral au profit des Régions ce qui rapproche chaque fois un peu plus la Flandre de son autonomie.Au train où ca va, on terminera probablement avec un état fédéral qui ne gérera plus que l'armée, la police et la justice (c'est pas gagné) et le reste des compétences ira aux Régions.
Petit bémol:
1) personne ne se rassure en se disant qu’on deviendra français. Comme le montre les sondages et la décrépitude du seul mouvement politique rassemblement Wallonie France, les wallons n’en veulent pas.
2) je ne suis pas d’accord de mettre l’état de la Wallonie et de bxl sur le dos de la lasagne institutionnelle belge. La Flandre vit dans la même lasagne et comme tu l’as dit toi même, elle est la deuxième économie en ue.
Le 18 mars 2024 à 10:23:51 :
Le 18 mars 2024 à 10:11:25 :
Le 18 mars 2024 à 10:06:45 :
Le 18 mars 2024 à 10:04:14 :
Le 18 mars 2024 à 06:24:14 :
> Le 17 mars 2024 à 22:43:48 :
>La Wallonie a été dans le passé, deuxième puissance industrielle mondiale. Beaucoup de flamands immigrèrent en Wallonie.
Oui.
Deuxième mondial tkt.Rigole, mais la Wallonie est un des berceaux de la révolution industrielle. On a mal vécu la mondialisation mais à l'époque c'était une des régions phares d'Europe de l'Ouest en termes d'industrialisation...
C’est le capitalisme qui avait permis à la Wallonie d’être cela (on ne produisait pour les besoins internes hein), c’est le socialisme qui a coulé la Wallonie…
Le socialisme et le capitalisme ont coulé la wallonie, me fais pas croire que sans le socialisme, Mittal et autres parasites n'auraient pas délocalisé pour faire travailler des kazakhs payés un quart du salaire belge.
Sans le socialisme, ils seraient aussi partis oui… mais ils auraient été remplacé. La Flandre a pris un autre tournant que les socialisme et nous pouvons comparer les résultats.
L'industrie lourde véritable s'est barrée aussi de Flandre et le restant se barrera dans les années à venir 
. Ils ont la chance d'avoir le port d'Anvers qui est un noeud logisitique quasi incontournable, ainsi que des acteurs clés dans les secteurs comme la chimie et biochimie. Mais en soi ces acteurs clés étaient déjà là depuis un moment...
Le 18 mars 2024 à 10:27:13 :
Le 18 mars 2024 à 10:14:33 :
Le 17 mars 2024 à 21:39:41 :
Merci beaucoup de cette réponse concise et préciseQuestion complexe. Si la Flandre était un pays. Elle serait la deuxième économie Européenne alors forcément, ca fait raler les Flamands de se trainer le boulot wallon et ça les fait rêver d'un grand soir où ils trouveront leur autonomie.
Si on en croit les votes, 45% de flamands votent nationaliste (NVA et Vlaams Belang) donc ça donne une idée du sentiment flamingant au nord.
Enfin, ça c'est sur le papier parce que dans les faits, les gens s'en foutent un peu et c'est assez propre à la belgitude.
Globalement, on s'en fout de tout.Du côté des Wallons, le courant régionaliste est minoritaire pour ne pas dire inexistant. On est Belge tant que les Flamands veulent bien de nous. On se rassure en se disant qu'on deviendra Français le jour où le divorce sera prononcé. Dans les faits, les gens se définissent avant tout par la ville d'où ils sont originaires et parfois la Province, rarement par la Région.
Chez nous les régions ont peu de marge et tout reste très centralisé à Paris mais je sais pas si les 3 régions Belges sont pas plus autonomes ? (Avec Bruxelles ca fait bien 3 hein ?)
Là où le jacobinisme français nuit énormément à son développement. Chez nous, c'est tout inverse : la Belgique est inefficace de part sa lasagne institutionnelle. On a trop d'institutions, cela provoque une dillution des compétences et une inéfficacité assez typique.
Ce que tu dois comprendre, c'est que le pouvoir en Belgique se disloque à chaque gouvernement, on est dans un fédéralisme de désunion (je ne le souviens plus du terme exacte).
Globalement, les Wallons et les Flamands se mettent autour de la table tous les 5ans et les Flamands acceptent de poursuivre l'aventure et d'allonger l'argent nécessaire pour soutenir le train de vie des Wallons. En échange, on accepte de vider le pouvoir fédéral au profit des Régions ce qui rapproche chaque fois un peu plus la Flandre de son autonomie.Au train où ca va, on terminera probablement avec un état fédéral qui ne gérera plus que l'armée, la police et la justice (c'est pas gagné) et le reste des compétences ira aux Régions.
Petit bémol:
1) personne ne se rassure en se disant qu’on deviendra français. Comme le montre les sondages et la décrépitude du seul mouvement politique rassemblement Wallonie France, les wallons n’en veulent pas.
Quitter la Belgique pour la France =\= d'etre rattaché à la France parce qu'on s'est fait larguer par la Flandre.
2) je ne suis pas d’accord de mettre l’état de la Wallonie et de bxl sur le dos de la lasagne institutionnelle belge. La Flandre vit dans la même lasagne et comme tu l’as dit toi même, elle est la deuxième économie en ue.
Je n'ai rien dit de tel. Je parle d'inefficacité. On se souviendra de nos 8 élus en charge de la gestion de la santé durant la période COVID...
Par ailleurs, la Flandre a déjà fusionné (en vidant l'une au profit de l'autre) la communauté linguistique et la région et pareil pour certaines de ses Communes. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fusion_de_communes_en_Belgique
Salut khey!
Pas grand-chose à rajouter concernant la première partie de ta question par rapport à ce qui a été dit ci-dessus.
Concernant la deuxième partie:
Le 17 mars 2024 à 21:16:24 :
Y'a t il des mouvements nationalistes en Wallonie et si oui sont ils plutôt séparatistes ou ratachistes ?
Contrairement à ce qu'on dit souvent, oui il y a des mouvements conservateurs/nationalistes en Wallonie. Leur poids politique est cependant quasiment nul actuellement (aucun élu si ce n'est une poignée au niveau local) pour plusieurs raisons: cordon sanitaire (évoqué au-dessus), manque de figures charismatiques, division (7 partis conservateurs/nationalistes se sont présentés aux dernières élections), ... Malgré tout, ils représentaient ensemble environ 8% des voix en 2019, si je me rappelle bien. Si toutes ces voix allaient à un seul parti, ça ferait déjà un certain nombre de députés.
Aux élections de juin, il devrait à priori y avoir les partis suivants: Chez Nous (qui est sur une ligne très proche de celle de ses alliés français du RN), LiDem (libéral-conservatisme), Droite Populaire (également libéral-conservatisme) et Nation (national-solidarisme). Chez Nous devrait normalement obtenir le plus gros score parmi ces partis (et ce sont les seuls qui sont, selon moi, en mesure d'obtenir des députés).
Il existe également certains mouvements identitaires/nationalistes qui ne se présentent pas aux élections, je pense notamment à Egide ou aux Bourguignons de Belgique.
Contrairement à la Flandre où les partis de droite sont généralement séparatistes et républicains, la droite wallonne est traditionnellement belgicaine (belgicanisme = nationalisme belge) et royaliste. Il y a eu des mouvements nationalistes wallons indépendantistes mais ils n'ont jamais dépassé le stade de groupuscules. Ici, c'est plutôt la gauche qui tend à être séparatiste, rattachiste ou républicaine (bien qu'aucun des principaux partis de gauche actuel ne le soit ouvertement).
Le 17 mars 2024 à 21:39:41 :
Merci beaucoup de cette réponse concise et précise
Petite précision car ce passage m'a fait tilter.
La Flandre et la Wallonie telles qu'on les connaît aujourd'hui n'ont rien d'historique, ce sont des sous-produits de la Belgique. Les "pays" historiques correspondent grosso modo aux provinces (Brabant, Hainaut, Liège, Namur, ...) qui ont été unifiés autour du début du XVe siècle au sein des Pays-Bas bourguignons (ancêtre de la Belgique) et ont petit à petit perdu leur autonomie au profit d'un état plus centralisé (pour finalement aboutir à une Belgique unitaire). Les notions actuelles de Flandre et de Wallonie sont apparues après l'indépendance de la Belgique.
Le 18 mars 2024 à 06:24:14 :
Le 17 mars 2024 à 22:43:48 :
La Wallonie a été dans le passé, deuxième puissance industrielle mondiale. Beaucoup de flamands immigrèrent en Wallonie.
Oui.
Deuxième mondial tkt.
Il a raison hein.
Le 18 mars 2024 à 10:46:10 :
Le 18 mars 2024 à 10:23:51 :
Le 18 mars 2024 à 10:11:25 :
Le 18 mars 2024 à 10:06:45 :
Le 18 mars 2024 à 10:04:14 :
> Le 18 mars 2024 à 06:24:14 :
>> Le 17 mars 2024 à 22:43:48 :
> >La Wallonie a été dans le passé, deuxième puissance industrielle mondiale. Beaucoup de flamands immigrèrent en Wallonie.
>
>
> Oui.
> Deuxième mondial tkt.
Rigole, mais la Wallonie est un des berceaux de la révolution industrielle. On a mal vécu la mondialisation mais à l'époque c'était une des régions phares d'Europe de l'Ouest en termes d'industrialisation...
C’est le capitalisme qui avait permis à la Wallonie d’être cela (on ne produisait pour les besoins internes hein), c’est le socialisme qui a coulé la Wallonie…
Le socialisme et le capitalisme ont coulé la wallonie, me fais pas croire que sans le socialisme, Mittal et autres parasites n'auraient pas délocalisé pour faire travailler des kazakhs payés un quart du salaire belge.
Sans le socialisme, ils seraient aussi partis oui… mais ils auraient été remplacé. La Flandre a pris un autre tournant que les socialisme et nous pouvons comparer les résultats.
L'industrie lourde véritable s'est barrée aussi de Flandre et le restant se barrera dans les années à venir
Prétendre que le succès de la Flandre face à la déroute de la Wallonie est uniquement du à la chance, typiquement wallon qui va continuer de voter socialiste…
