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Sujet : Les vrais tests et GL, c'est pour quand?
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RoseRosenbergX
Niveau 16
24 mai 2018 à 22:10:43

Les test sur JVC sont de plus en plus mauvais ainsi que les GL qui sont en plus de moins en moins travaillés. Certaines personnes peuvent même rajoutés les soluces qui sont incomplètes et souvent des copiés/collés d'autres sites.

Ca serait possible d'avoir une cohérence dans la notation et de relever les vrais points positifs et négatifs sur les jeux? Tous les jeux testés ne sont vraiment pas logés à la même enseigne. Arrêtez de mettre des notes en fonction de vos goûts et soyez plus impartial.

Je vais juste prendre par exemple le test de TESO Summerset.

- A aucun moment, il n'est fait notion des freezes dans le test et les points négatifs.
- Les quêtes pour débloquer les compétences de l'ordre psijique sont insupportable à faire. C'est exactement la même chose: téléportation et refermer des failles. 10 quêtes à faire exactement la même chose.
- Selon le testeur, il n'y a pas d'innovation de gameplay alors que les nouvelles compétences font le taf. D'ailleurs, il 'ny avait aucune remarque à ce sujet là sur l'autre extension.
- Cette extension se prend clairement 17/20 alors qu'elle est en-dessous dans la qualité d'une extension que Morrowind.

J'adore TESO mais cette extension est moins bonne que la précédente sur plusieurs points.

Il y a d'autres jeux où vos tests posent débat!

-Black-Hole-
Niveau 21
24 mai 2018 à 22:23:34

Tu demandes des tests de qualité, donc qui prennent plus de temps à être écrits, relus et vérifiés, donc qui permet moins de tests expédiés par unité de temps et donc moins de clics et donc moins de pognon ?

C'est pas dans le planning

RoseRosenbergX
Niveau 16
25 mai 2018 à 00:43:50

Le 24 mai 2018 à 22:23:34 -Black-Hole- a écrit :
Tu demandes des tests de qualité, donc qui prennent plus de temps à être écrits, relus et vérifiés…..

Non! De raconter au moins la vérité sur les jeux et de franchement y jouer. Parce entre ce qu'ils disent ou écrivent, il y a une grosse différence avec la réalité.
Parce que si le testeur aurait été au bout du jeu et fait du multi (oui ce n'est pas qu'un RPG, c'est aussi du coop et un MMO), il aurait vu l'impact des nouvelles compétences.

J'aura pu aussi parler de State of Decay 2, The Council ou bien d'Arma 3.

-Black-Hole-
Niveau 21
25 mai 2018 à 00:59:48

Ah, mais le problème reste le même : passer + de temps à tester réduit le débit de test qui sortent

RoseRosenbergX
Niveau 16
25 mai 2018 à 09:44:09

Le 25 mai 2018 à 00:59:48 -Black-Hole- a écrit :
Ah, mais le problème reste le même : passer + de temps à tester réduit le débit de test qui sortent

Ecrire que le jeu souffre de problèmes techniques, ca ne te réduit pas le temps de jeu. Il a débloqué les nouvelles compétences donc il a forcément du faire les quêtes répétitifs.
Ce que tu racontes, c'est de la mauvaise foi.

Antistar
Niveau 14
25 mai 2018 à 09:50:12

Ah, ces fameux topics "critiques" qui commencent par une affirmation directe aux allures de vérité, totalement subjective, sans l'ombre d'une mention comme quoi il s'agit d'un avis personnel…

Virtuosa
Niveau 18
25 mai 2018 à 10:20:42

Le 25 mai 2018 à 09:50:12 Antistar a écrit :
Ah, ces fameux topics "critiques" qui commencent par une affirmation directe aux allures de vérité, totalement subjective, sans l'ombre d'une mention comme quoi il s'agit d'un avis personnel…

Il peut foutre un panneau "Attention c'est mon avis !!!" s'il le souhaite, mais c'est assez évident qu'il parle pour lui et pas pour son voisin de palier.
On parle de tests de jeux vidéo, pas de physique, c'est évident que ce sont des opinions qui se confrontent lol.

RoseRosenbergX
Niveau 16
25 mai 2018 à 19:39:14

Le 25 mai 2018 à 09:50:12 Antistar a écrit :
Ah, ces fameux topics "critiques" qui commencent par une affirmation directe aux allures de vérité, totalement subjective, sans l'ombre d'une mention comme quoi il s'agit d'un avis personnel…

Hors sujet !
La prochaine fois reste dans le sujet merci.

RoseRosenbergX
Niveau 16
25 mai 2018 à 19:43:29

Pour un testeur dire qu'un jeu est plus RPG que MMO est un problème de méconnaissance des termes sur le jeu vidéoludique.
Ce n'est même pas un problème d'opinion subjective.

Games_Wanderer
Niveau 28
26 mai 2018 à 14:23:36

Ca serait possible d'avoir une cohérence dans la notation et de relever les vrais points positifs et négatifs sur les jeux? Tous les jeux testés ne sont vraiment pas logés à la même enseigne. Arrêtez de mettre des notes en fonction de vos goûts et soyez plus impartial.

Tout le monde n'aura pas forcément le même ressenti sur les points "positifs" et "négatifs" aussi. Tu colles un même jeu à deux testeurs, ils peuvent te pondre deux tests assez différents qui convergeront sur certains points et divergeront sur d'autres, tout en étant de bonne foi tous les deux.

Et je ne vois pas comment on peut parler d'un jeu sans faire part de son ressenti personnel et de ses impressions. Tu prends un jeu de baston façon arcade, les habitués du genre apprécieront un gameplay technique là où les néophytes critiqueront un gameplay peu accessible et inversement.

Cela dit, je mentirais si je disais que je ne comprends pas ton point de vue. Ca m'est déjà arrivé de lire des tests sur ce site et de trouver des choses à redire, mais je ne sais pas dans quelles conditions ces jeux sont testés aussi. Un jeu qui demande une centaine d'heures pour être fouillé de fond en comble, ils n'ont pas nécessairement le temps de le terminer avant de rédiger le test pour accompagner le jeu à sa sortie.

Games_Wanderer
Niveau 28
26 mai 2018 à 14:40:31

Tiens, petit HS mais si tu veux un exemple de gaming-live vraiment raté :gni: :

https://www.youtube.com/watch?v=oMCijY1XGlQ

Le type pensait avoir eu une idée de génie en invitant le type qui joue Deadpool à jouer à Deadpool. Problème: il est uniquement là pour faire sa promo, il ne sait pas se servir d'une manette et la discussion dérive sur tout autre chose au point qu'on en oublie complètement le jeu.

Par contre, avec un titre comme "Playing Deadpool With Ryan Reynolds!", évidemment ça a fait des vues. Mais la vidéo en elle-même est médiocre, très mal préparée avec un animateur qui s'est laissé déborder par son invité et qui a laissé ce dernier le mener complètement ailleurs au point que le contenu n'a pas grand chose à voir avec le titre.

RoseRosenbergX
Niveau 16
26 mai 2018 à 16:20:07

Le 26 mai 2018 à 14:40:31 Games_Wanderer a écrit :
Tiens, petit HS mais si tu veux un exemple de gaming-live vraiment raté :gni: :

Oui, j'ai déjà vu cette vidéo. C'est clairement du n'importe quoi. Comme certains GL aussi. Après, on avait aussi de bien meilleurs intervenants à une période dans les GL qui savaient posés les bonnes questions. Là, ce n'est même plus préparé du tout.

Le 26 mai 2018 à 14:23:36 Games_Wanderer a écrit :

Ca serait possible d'avoir une cohérence dans la notation et de relever les vrais points positifs et négatifs sur les jeux? Tous les jeux testés ne sont vraiment pas logés à la même enseigne. Arrêtez de mettre des notes en fonction de vos goûts et soyez plus impartial.

Tout le monde n'aura pas forcément le même ressenti sur les points "positifs" et "négatifs" aussi. Tu colles un même jeu à deux testeurs, ils peuvent te pondre deux tests assez différents qui convergeront sur certains points et divergeront sur d'autres, tout en étant de bonne foi tous les deux.

Ah mais là tu cites un ressenti. Les ressentis n'ont rien à faire dans les points positifs et négatifs mais dans le commentaire en-dessous du test: le résumé.
Ce n'est pas le "j'aime" ou "j'aime pas" du testeur qui en font un bon jeu ou non. Ce n'est pas un test sur les gouts du testeur.

Et je ne vois pas comment on peut parler d'un jeu sans faire part de son ressenti personnel et de ses impressions. Tu prends un jeu de baston façon arcade, les habitués du genre apprécieront un gameplay technique là où les néophytes critiqueront un gameplay peu accessible et inversement.

Dans ce cas, toutes les notes des forumeurs qui collent un 1 ou un 2 sont légitimes. C'est un avis personnel basé sur leur ressenti. D'où le problème d'avis et pas de test.

Cela dit, je mentirais si je disais que je ne comprends pas ton point de vue. Ca m'est déjà arrivé de lire des tests sur ce site et de trouver des choses à redire, mais je ne sais pas dans quelles conditions ces jeux sont testés aussi. Un jeu qui demande une centaine d'heures pour être fouillé de fond en comble, ils n'ont pas nécessairement le temps de le terminer avant de rédiger le test pour accompagner le jeu à sa sortie.

Sauf que tu es le temps ou non tu es obligé de passer par la technique. TESO Summerset freeze par intermittence. Il est obligé même s'il a passé 10 heures de le voir. Contrairement à State of Decay 2 où le jeu est critiqué uniquement sur les bugs mais au moins le testeur en parle (mais en trop). Un MMO ne se teste pas comme un autre jeu. Oui il faut du temps. Et Summerset est moins bon que Morrowind.

Ce que je veux dire c'est que quand tu testes un jeu ou joues tu es obligé de passer certains mécanismes de jeu: l'histoire, la création du personnage, le leveling, le gameplay, le contenu, l'ambiance la durée, la technique. Hors 95% des tests ne sont pas notés où critiqués sur toutes les parties de mécanismes.
Après, il y a le niveau du testeur, de sa connaissance du lore et des premiers opus ou de la licence et sa compréhension. Dire qu'un jeu est plus RPG que MMO, c'est osé!

Meego
Niveau 38
26 mai 2018 à 16:25:14

Honnêtement, je suis surpris qu’un test de Deriv soit remis en question. Les MMO et RPG PC sont sa spécialité, il ne se disperse pas et c’est un bon rédacteur dans ce domaine. Plutôt que sous entendre que c’est un test merdique, tu devrais simplement souligner les points qui t’ont dérangé et, par exemple, lui envoyer un MP pour savoir s’il les a rencontrés aussi, non ?

Par contre, pour avoir longtemps joué à TESO, je peux dire très franchement que c’est un RPG coop plutôt correct MAIS soit on accepte que c’est un MMO et autant le dire tout de suite c’est un MMO de merde, soit on s’en tient à l’idée que ce n’est pas vraiment un MMO mais bien, comme je disais au-dessus, un RPG avec une dimension de coopération.

Games_Wanderer
Niveau 28
26 mai 2018 à 16:36:27

Ah mais là tu cites un ressenti. Les ressentis n'ont rien à faire dans les points positifs et négatifs mais dans le commentaire en-dessous du test: le résumé.

Ce n'est pas le "j'aime" ou "j'aime pas" du testeur qui en font un bon jeu ou non. Ce n'est pas un test sur les gouts du testeur.

Ce que je veux dire, c'est qu'on n'a que nos ressentis pour émettre un jugement critique ou une appréciation d'un jeu. J'entends souvent qu'un avis doit être objectif, mais le problème c'est qu'un avis n'est jamais objectif en soi, c'est toujours lié à la subjectivité de la personne dès lors qu'il y a une appréciation ou un jugement critique. Tout au plus, ils peuvent essayer de l'être (objectif), mais c'est forcément toujours relatif et honnêtement je trouve qu'on parle beaucoup mieux des films, des animés ou des jeux quand on exprime vraiment son ressenti, ça raconte plus de choses sur l'expérience qu'on a eu face au film ou manette en main et, par extension, ça en raconte aussi beaucoup sur l'oeuvre.

Personnellement, je prends plus les tests comme une recommandation d'une personne qui est quand même censée s'y connaître un peu (en bon professionnel) plutôt que comme une vérité absolue. D'où aussi l'intérêt de multiplier les sources pour avoir une variété d'opinions et me faire une idée sur le jeu en question.

Honnêtement, le remède au "jugement unique", ça serait de faire deux critiques pour chaque jeu avec des testeurs aux goûts différents, de préférence un qui est un adepte du genre et un autre qui est plus neutre, mais honnêtement ce n'est pas vraiment envisageable pour la plupart des magazines ou des sites spécialisés, ça se ferait au détriment des tests d'autres jeux.

Mass0052
Niveau 10
26 mai 2018 à 19:53:31

Pourquoi tu prend ça a coeur ?
Au pire on s'en fout non ? Personne est mort ?

RoseRosenbergX
Niveau 16
26 mai 2018 à 22:13:23

Games-wanderer: on ne m'est pas avis positif et avis négatif mais bien point positif et point négatif. La partie commentaire ou son avis se retrouve à la fin. Et non pas dans les points positifs ou négatifs.

Mais sur le test de TESO Summerset par exemple, ce n'est pas l'avis sur son jeu qui pose problème mais sur le test en lui-même. Le travail est bâclé et l'auteur n'a pas été à la moitié de l'extension. Parlé qu'il n'y a aucun changement de gameplay alors qu'avant le heal se faisait par du soin de groupe, on a une compétence qui permet de faire du ciblage et la compétence élite qui te permet de te sortir de bien des situations sans compter les passifs pour le healer. Non le jeu offre bien des mécaniques de gameplay différent.

Après je comprends parfaitement ton opinion, et ce qui est agréable de dialoguer avec toi même si on est pas d'accord sur l'aspect subjectif dans un test,mais que ce soit les tests ou bien les GL, ils sont bâclés. Je ne dis pas que les testeurs doivent râcler la dernière quête du jeu mais qu'ils aient au moins le respect de ne pas réécrire la fiche du jeu et de dire "j'aime ou j'aime pas".
Si un testeur te dis que l'IA est débile et qu'il n'a fait que le jeu en très facile, il y a un problème quelque part.

Sur le test de TESO summerset, il manque clairement une partie de l'extension. J'aurai pu prendre Arma 3 par exemple qui est un jeu totalement différent ou en point positif, on lui colle "une politique de DLC intéressante" et que du côté négatif: il faut avoir les DLC pour connaître toute l'histoire. Et que dans les DLC, il y en a que 2 qui sont intéressante et que les autres pour être des mises à jour.

RoseRosenbergX
Niveau 16
26 mai 2018 à 22:14:56

Le 26 mai 2018 à 19:53:31 Mass0052 a écrit :
Pourquoi tu prend ça a coeur ?
Au pire on s'en fout non ? Personne est mort ?

Je ne prends pas ça à cœur je dis juste que JVC est un site professionnel et se doit comporter comme tel. Et ne doit pas se comporter comme des amateurs ou des revendeurs de Micromania.
Tu ne lis pas un test pour lire des bêtises ou bien qu'il manque certains trucs oublier volontairement.

Mass0052
Niveau 10
26 mai 2018 à 22:56:41

Bah si ce site te déçois tu changes de site c'est pas complique.
Si tu lis encore les tests de jvcom alors que tu sais bien que c'est pas ce a quoi tu t'attend en terme de qualité, tu quittes ce site.
D'autant olus que le contenu est gratuit on ne paye pas dabonnement ni rien.

FuckButtons
Niveau 12
26 mai 2018 à 23:45:47

Le test de Laser League aussi est honteux.

GrosseTruie56
Niveau 5
27 mai 2018 à 04:20:31

Le 25 mai 2018 à 09:50:12 Antistar a écrit :
Ah, ces fameux topics "critiques" qui commencent par une affirmation directe aux allures de vérité, totalement subjective, sans l'ombre d'une mention comme quoi il s'agit d'un avis personnel…

Il s'agit d'un avis personnel mais partagé par tout le monde, étrange ?

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Sujet : Les vrais tests et GL, c'est pour quand?
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