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Sujet : Seul 3 pays ont battu les all black en CDM
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etiennercl
Niveau 43
20 octobre 2019 à 18:08:08

Seul 3 pays ont battu les all black en CDM :

1991 ;Australie 6-16 (1/2 finale)
1995 :Afrique du Sud 12-15 a.p. (finale)
1999 : France 31-43 (1/2 finale) + Afrique du Sud 18-22 (3eme place)
2003 : Australie 10-22 (1/2 finale)
2007: France 18-20

donc 6 défaites : 2 victoire sud-africaines , 2 australiennes et 2 françaises

De plus la NZ reste sur 18 victoires d’affilée en CDM (le 0-0 contre l’Italie ne compte pas car le match a été annulé)
Stat des all-black en CDM: 54 matchs, 48 victoires en CDM , 6 défaites

boombitch5
Niveau 10
20 octobre 2019 à 22:04:33

France-NZ de 2007 est truqué à un point scandaleux...
L'en-avant évident sur l'essai de la victoire français... les Blacks qui contestent même pas...

etiennercl
Niveau 43
20 octobre 2019 à 22:14:31

Le 20 octobre 2019 à 22:04:33 boombitch5 a écrit :
France-NZ de 2007 est truqué à un point scandaleux...
L'en-avant évident sur l'essai de la victoire français... les Blacks qui contestent même pas...

tout comme NZ-France 2011 c'est le retour de baton avec des penalités évidentes non sifflés, l'arbitre Joubert a avoué il y a quelques années d'avoir cédé à la pression du public

LeeTrundle
Niveau 10
20 octobre 2019 à 22:43:19

France NZ 2007 = 1 décision litigieuse en faveur des locaux
France NZ 2011 = 17 décisions litigieuses en faveur des locaux

la comparaison n'a pas lieu d'être, fin de la discussion

seb140988
Niveau 10
21 octobre 2019 à 18:52:33

C'est vrai que tu est le plus objectif pour parler arbitrage :hap:

seb140988
Niveau 10
21 octobre 2019 à 18:54:05

Le 20 octobre 2019 à 22:04:33 boombitch5 a écrit :
France-NZ de 2007 est truqué à un point scandaleux...
L'en-avant évident sur l'essai de la victoire français... les Blacks qui contestent même pas...

Donc pour toi une erreur d'arbitrage (oui, ça existe, comme les erreurs de jeux) c'est forcement un trucage ? Dès qu'un arbitre se trompe, il le fait forcement exprès ? Du coup quand un joueur fait une faute qu'on peux qualifier de faute professionnelle (genre vaha contre le pdg), il le fait exprès aussi non ?

darkmetal35
Niveau 24
22 octobre 2019 à 22:22:21

Franchement c'est 50/50 pour cette opposition NZ/Angleterre.

2 grosses équipes et un match assez serré en perspective. Honnêtement les anglais peuvent très bien battre les All Blacks.
D'ailleurs ça m'étonnerait pas que le match se joue principalement sur la discipline et c'est ce qui me fait un peu peur côté NZ. C'est souvent un problème qu'on a aperçu depuis 2 ans (trop de cartons etc...) et qui peut faire la différence en phase finale.

Perso je préfère largement voir les All Black en finale. Un NZ/AFS toujours des matchs de malade en perspective.
J'espère que les néo-zélandais auront en tête la confrontation assez récente face aux anglais où ils font un début de match assez calamiteux et se prennent un essai à la sirène (mais en avant) qui aurait pu les voir perdre le match !

seb140988
Niveau 10
23 octobre 2019 à 11:42:18

Je pense comme toi que cette demie à vraiment une issue très incertaine. Autant je vois vraiment l'AFS se taper le PDG, à moins d'un énorme exploit de ses dernier, autant sur NZ-ANG là je sèche.
Par contre tu vois moi c'est l'ANG que j'aimerais voir en finale et la gagner, ça récompenserais leurs politique et leurs effort, et j'espère aussi que ça prouvera aux autres nations européennes que c'est ça qu'il faut faire pour gagner. (puis ça ferait aussi une autre cdm en europe)

JamieHeaslip
Niveau 5
23 octobre 2019 à 12:09:46

Sans oublier le nul contre l'Italie, un match historique :bave:

ARCOB91
Niveau 12
26 octobre 2019 à 12:26:30

Bonjour,

Seul 3 pays ont battu les all black en CDM

topic erronné. Depuis une heure, 4 pays. Le XV de la rose s'est invité dans le club sur un score de 19-7.
Dire que sans une erreur anglaise de lancer en touche, les black rentraient fanny au vestiaire.

salutations

Prince-Noctis
Niveau 48
26 octobre 2019 à 13:32:44

Trop fort les anglais :oui:

seb140988
Niveau 10
26 octobre 2019 à 13:44:28

Un vrai non match de la part des blacks, les anglais les ont pris à la gorge dès le début et ça les a fait déjouer. Et si c'était ça, le secret, ne pas les laisser respirer ?

LeeTrundle
Niveau 10
26 octobre 2019 à 14:15:12

Comme prévu, les NZ avaient aucune arme tactique pour gêner l'angleterre, score flatteur pour la NZ qui aurait pu prendre + sans la maladresse sur la seule touche perdue par l'angleterre.

Mais y'a pas eu photo, ils ont perdu le duel de l'occupation, le duel aérien, le duel des rucks, le duel des touches, prit 2 fois en mêlée.

Y'a aps photo

L'afs en finale seraplus difficile pour l'angleterre car elle est bien plus versatile que cette NZ bien fade

la vraie finale sera la finale

Heureusement que certaisn experts étaient la pour nous dire a quel point la NZ et l'afs étaient a des années lumières de n'importe quelle équipe de l'hémisphère nord :rire:

shikamaru_2007
Niveau 38
26 octobre 2019 à 17:31:21

Ce sujet qui arrive au bon moment :hap:
Match vraiment impressionnant des Anglais, ils ont même moins forcés que contre l'Australie j'ai l'impression.

Le 26 octobre 2019 à 14:15:12 LeeTrundle a écrit :
Heureusement que certaisn experts étaient la pour nous dire a quel point la NZ et l'afs étaient a des années lumières de n'importe quelle équipe de l'hémisphère nord :rire:

Ben c'est le cas :(
Quand tu vois les déceptions qu'on étés l'Irlande et le Pays de Galle par exemple pendant que la Nouvelle Zélande roulait sur tout le monde (y compris sur une Afrique du Sud pourtant très bonne), y a quand même pas photo.
Y'a que les Anglais qui sont à leur niveau (voir même au dessus j'ai l'impression) mais ça beaucoup de monde le reconnaissait déjà avant.

LeeTrundle
Niveau 10
26 octobre 2019 à 17:42:43

Le 26 octobre 2019 à 17:31:21 shikamaru_2007 a écrit :
Ce sujet qui arrive au bon moment :hap:
Match vraiment impressionnant des Anglais, ils ont même moins forcés que contre l'Australie j'ai l'impression.

Le 26 octobre 2019 à 14:15:12 LeeTrundle a écrit :
Heureusement que certaisn experts étaient la pour nous dire a quel point la NZ et l'afs étaient a des années lumières de n'importe quelle équipe de l'hémisphère nord :rire:

Ben c'est le cas :(
Quand tu vois les déceptions qu'on étés l'Irlande et le Pays de Galle par exemple pendant que la Nouvelle Zélande roulait sur tout le monde (y compris sur une Afrique du Sud pourtant très bonne), y a quand même pas photo.
Y'a que les Anglais qui sont à leur niveau (voir même au dessus j'ai l'impression) mais ça beaucoup de monde le reconnaissait déjà avant.

Je suis d'accord avec toi mais c'est pas une question d'hémisphère la mais juste de 3 nations supérieures aux autres

Car oui PDG et Irlande c pas fameux, mais de l'autre coté, Australie et Argentine c'est pire ...

C'est ca qui m'a énervé

Cet irrespect de l'hémisphère nord en mode y'a les 4 du sud puis les autres

alors que la réalité c'est que t'as 3 nations supérieurs et le reste loin derrière

J'ai lu énormément de manque de respect du rugby européen toute la cdm et cette saison encore " on connait déja la finale, vivement la revanche des poules etc " j'ai luq ue ca toute la semaine...

darkmetal35
Niveau 24
26 octobre 2019 à 22:52:36

Un vrai non match de la part des blacks, les anglais les ont pris à la gorge dès le début et ça les a fait déjouer. Et si c'était ça, le secret, ne pas les laisser respirer

Bah ça fait longtemps qu'on le sait, c'est pas depuis ce match.
C'est pas d'aujourd'hui qu'ils se font rentrer dans la gueule dès l'entame. Sur les 2 dernières années c'est arrivé très souvent au point de les voir presque ne pas toucher un ballon sur des séquences de plus de 30 minutes de jeu...

Franchement j'espérais qu'ils apprennent du match qu'ils avaient faillit perdre lors de leur dernière confrontation et que les néo-zélandais feraient attention au début de match et derrière ils refont exactement la même erreur. Un problème qui est devenu récurrent...

Après l'essai encaissé au bout de 2 minutes, ils ont jamais émergé.
Méconnaissable sur le terrain, ils sont jamais rentrés dedans.
Médiocre dans tous les secteurs !
Quand les All Blacks vont jusqu'à cafouiller les touches, c'est qu'ils sont au fond du trou...
Dans le jeu on les sentait complètement affolés et comme si ils savaient pas quoi faire avec le ballon.

Clairement ils ont pris une leçon de rugby. Malheureusement ça reflète les 3 dernières années et surtout la dernière où ils arrivent en CDM sur une dynamique clairement pas terrible.
L'élimination est somme toute assez logique, l'Irlande était l'arbre qui cachait la forêt.

La différence entre les deux équipes ? Une équipe d'Angleterre travaillé, huilée et rodée par Jones depuis plusieurs années et une équipe de NZ en régression constante et bricolé avant la CDM.
Hansen a trop foiré ses 2 années de préparation. Beaucoup de choix qu'il a mis longtemps à remettre en question. L'omniprésence SBW, une association Mounga/Barrett testé bien trop tard, une paire de centres dont on se demandait encore qui étaient les titulaires indiscutables, des joueurs comme Reece ou Bridge qui débarquent comme titulaires à 2 mois de la CDM.
Il y avait un côté improvisé sur le tard assez saisissant quand même.

Pour ma part après cette CDM, je prédis une période noire pour les All Blacks. Ils étaient déjà en régression mais si on ajoute la retraite de certains joueurs, ceux qui vont faire des piges (etc...), la suite s'annonce encore plus difficile.
Sans oublier que c'est le rugby néo-zélandais qui est en pleine érosion, il suffit de voir le niveau des U20 depuis 2 ans ou la baisse énorme de licenciés.
Après les départs de Carter, Richie Mc Caw, Smith, Kaino et Nonu, c'était plus la même épique. Ils ont perdu en intelligence de jeu, maîtrise des matchs et surtout dans le côté "mort de faim" sur le terrain.

Pour la relève d'Hansen, ils ont pas intérêt de se chier dessus et de faire l'erreur de nommer l'adjoint...
Déjà ils peuvent s'appuyer sur Ardie Savea, le seul qui est sortie du lot sur ce match. C'est des joueurs avec sa mentalité qui manque sz cette équipe...
L'avantage c'est qu'on verra plus du tout Read, il m'a toujours sortie par le cul en tant que capitaine. Un côté nonchalant et serial Sourieur façon Clooney. A dix milles lieues d'un Mc Caw...

Pseudo supprimé
Niveau 10
27 octobre 2019 à 11:06:14

Les all blacks n'ont pas l'habitude de voir les adversaires d'occuper le terrain. A chaque fois que les All Blacks arrivent dans le camp Anglais :
soit il y a trois Anglais spécialiste de ruck sont présent, et pdt qu'un fait le ruck pour recupérer le ballon, il est protégé par le coéquipier pour éviter que l'All Black le retourne.
soit, ils laissent les all blacks avancent mais dès qu'ils font la passe, les anglais montent très vite pour couper les All Blacks en deux voire en trois. Résultat, à qui il faut faire la passe ?? Les All Blacks sont tellement habitué de faire la passe sans regarder, par automatisme.
Ca perturbe les All Blacks. C'est rare qu'on voit ca parce que il y a peu d'adversaire qui a fait ca contre les All Blacks, le dernier en date, c'est l'Afrique du Sud en 2016 ou 2017 lors Four Nations.
Ces All Blacks, on dirait des clones. Les Anglais ont bien appliqué la stratégie Eddie Jones.
Et c'est tant mieux parce que j'ai un peu marre de voir les All Blacks gagnent la coupe du monde et récompensent tout le trophée individuel au mépris des joueurs non All Blacks. Et puis l'arbitrage est trop coulant avec les All Blacks, ce n'est pas normal !!!
Rugby mérite mieux que ca, les nations nordistes méritent le prestige. Les joueurs Gallois, Anglais, Francais, Ecossais, Sud Africains,..... méritent la reconnaissance

Pseudo supprimé
Niveau 7
27 octobre 2019 à 22:37:21

4 pays ont descendu les all black si tu rajoutes l'Angleterre.

shikamaru_2007
Niveau 38
28 octobre 2019 à 13:59:16

Le 26 octobre 2019 à 17:42:43 LeeTrundle a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 17:31:21 shikamaru_2007 a écrit :
Ce sujet qui arrive au bon moment :hap:
Match vraiment impressionnant des Anglais, ils ont même moins forcés que contre l'Australie j'ai l'impression.

Le 26 octobre 2019 à 14:15:12 LeeTrundle a écrit :
Heureusement que certaisn experts étaient la pour nous dire a quel point la NZ et l'afs étaient a des années lumières de n'importe quelle équipe de l'hémisphère nord :rire:

Ben c'est le cas :(
Quand tu vois les déceptions qu'on étés l'Irlande et le Pays de Galle par exemple pendant que la Nouvelle Zélande roulait sur tout le monde (y compris sur une Afrique du Sud pourtant très bonne), y a quand même pas photo.
Y'a que les Anglais qui sont à leur niveau (voir même au dessus j'ai l'impression) mais ça beaucoup de monde le reconnaissait déjà avant.

Je suis d'accord avec toi mais c'est pas une question d'hémisphère la mais juste de 3 nations supérieures aux autres

Car oui PDG et Irlande c pas fameux, mais de l'autre coté, Australie et Argentine c'est pire ...

C'est ca qui m'a énervé

Cet irrespect de l'hémisphère nord en mode y'a les 4 du sud puis les autres

alors que la réalité c'est que t'as 3 nations supérieurs et le reste loin derrière

J'ai lu énormément de manque de respect du rugby européen toute la cdm et cette saison encore " on connait déja la finale, vivement la revanche des poules etc " j'ai luq ue ca toute la semaine...

Oui c'est vrai.
Après l'Argentine était très bien avant mais j'ai en effet l'impression qu'ils ont régressés :(

Clairement ils ont pris une leçon de rugby. Malheureusement ça reflète les 3 dernières années et surtout la dernière où ils arrivent en CDM sur une dynamique clairement pas terrible.

L'élimination est somme toute assez logique, l'Irlande était l'arbre qui cachait la forêt.

Plus que l'Irlande, c'était toute la phase de poule.
Excellent match aussi contre l'Australie.
Et puis ils ont tout fait avec la manière, là ou d'autres équipes auraient peut-être gagnés (et encore pas sûr...) mais dans la douleur contre l'Irlande et l'ASF.

D'ailleurs ce qui trouvent l'hémisphère nord pas top n'ont pas forcément tord quand on voit que ces dernières années, malgré quelques grosses nations nordiste, dès qu'il y a confrontation avec des nations du sud (donc à la coupe du monde qui sont les seuls matchs importants ou les hémisphères s'affrontent), elles se font éclater (les seuls exceptions sont le Pays de Galle en 2015 et l'Angleterre ici).
Certes y'a pas que du bon dans les nations du sud mais dans le nord non plus (Italie qui ne gagne plus, Ecosse qui régresse...).
C'est seulement 3 nations du sud supérieurs aux nations du nord en effet... mais bon, actuellement il n'existe que 3 grosses nations du nord :hap: (avec la France dans l'entre-deux qui a pas mal fait galéré la plupart des équipes malgré tout)

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Sujet : Seul 3 pays ont battu les all black en CDM
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