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Rugby

Sujet : L'Angleterre à t'elle toujours été superieure à la France?
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shikamaru_2007
Niveau 38
02 novembre 2019 à 15:29:10

bonjour,

Je voudrais savoir si dans l'histoire du rugby, l'Angleterre a toujours été supérieur à la France?

Depuis que je suis les équipes nationales de rugby (2007 pour la coupe du monde puis un peux après pour le tourne des six nations), l'Angleterre a toujours été devant.
Certes le bilan est à peut près équilibré en coupe du monde mais quand on regarde le tournoi, c'est par exemple illusoire de vouloir gagner à Twickenham alors que les Anglais y arrivent très bien au stade de France.

Même quand la France a battus l'Angleterre dans des matchs du tournoi ou en coupe du monde, on sentait quand même que sur l'ensemble de la compétition l'Angleterre était plus sereine.
Pourtant les deux équipes ont eu dans leur histoire la plupart du temps de sacrées joueurs.

PS : je parle dans mon message uniquement de la CDM et du 6 nations car c'est ce qui marque le plus, le plus important mais il est bien sûr possible de parler de tous les matchs.

Pseudo supprimé
Niveau 10
02 novembre 2019 à 17:53:26

Non pas tous les décennies. De 1966 à 1988 , la France est largement supérieur à l'Angleterre grace aux joueurs de Lourdes et la génération Fouroux. En fait ils ont révolutionné le jeu avec le french flair, c'est 15 victoires contre 8. Je n'ai pas vu ces matches, c'est mon grand père qui m'a raconté. J'ai vu quelques matches sur youtube, impressionnant. Les All blacks de Hansen les ont bcp copié !!!

J'ai commencé à regarde le rugby en 1993, j'étais petit.
Dans les années 2000, enfin plus précis de 1995 à 2007, la France est la seule nation au monde qui tient tête aux Anglais, la meilleure nation de rugby surtout durant ère Woodward-Wilkinson (99-2003) dont 4 victoires à Twickenham, les autres nations se sont svt cassé les dents, même les All Blacks. A cette époque, à chaque fois que l'Angleterre gagne, c'est grace à Wilkinson, le pire ennemie de l'histoire de la France depuis Pitt, le mec qui a mis la France à genou en perdant tous ses colonies.

Depuis que la génération Ibanez a pris la retraite, le XV de France est composé des joueurs dit génération de Marcousis. Ce sont des joueurs qui n'ont ni cerveau, ni la qualité de la passe et ni technique de jeu. Ce sont des kilos, des kilos, des kilos..... Je prend le ballon et je fonce dans le tas sans réfléchir. On a vu de 2011 à 2018. Ce n'est pas leur faute mais la direction choisi par la FFR.
Donc on voit que le statistique, depuis 2011, l'Angleterre domine la France comme les Gallois et les Irlandais.

Les Anglais s'adaptent de n'importe quel temps et de terrain. Les Francais n'aiment pas la pluie. Je me souviens la pluie de Sydney qui a mis les Bleus à genoux. Ce qui profite largement aux Anglais, WIlkinson ne fait que taper la pénalité la demi finale 2003.

c'est par exemple illusoire de vouloir gagner à Twickenham alors que les Anglais y arrivent très bien au stade de France.
Oui la dernière victoire des Bleus à Londres, c'est en 2007 et, effectivement, ca commence à dater.
J'étais au Parc des Princes, au Stade de France, à Toulouse, à Lille, à Londres, à Durban.....
Twickenham, c'est la forteresse de XV de la Rose, quand tu vas au Stade, tu sens bien que ce stade est la Maison de XV de la Rose. Tu sens la frisson, la peur. Ce que tu es impressionné.
Alors que le Stade de France, ce n'est pas la maison de XV de France, en fait, les Anglais se sentent comme chez lui, même la période Woodward-Wilkinson. Les Sud Africains aussi; ils adorent ce stade !
Le coeur de XV de France, ce n'est pas au Stade de France mais au Parc des Princes !!!! J'aurais bien aimé que la FFR achète le Parc des Princes et l'a transformé en temple de Rugby Francais.

Stade de France, c'est un stade froid. Avec les supporters qui ne sont pas passionné. Pareil au foot avec les Bleus. Donc aucune pression sur les adversaires. Voila pourquoi le XV de France joue mal.....
Lille et Vélodrome, c'est vraiment le coeur des Bleus comme à Lens, Stade Félix Bollaert.

Il y a un autre problème majeur qui n'aide pas bcp aux XV de la France : la FFR est remplie de corrompu, conservateurs....ils n'assument pas leurs erreurs.
Alors que la Fédé Anglaise, c'est des directions qui n'hésite pas de faire le ménage à commencer par le haut quand ca passe mal.
En 2015, Angleterre est éliminé dès le premier tours. un choc !!! la Fédé a décidé de virer tout le monde de A à Z. même les anciens champions du monde 2003 !!! Puis ils ont décidé de revoir la politique.
Ils n'hésitent pas de trouver un coach étranger si on trouve pas un coach compétent. Pour eux, c'est XV de la Rose qui est important, pas la petite personne. Ils ne font pas de chichi comme en France, un coach étranger ?? non nananana patati patata nananaan. Tu n'es pas d'accord ? la porte est la et barre toi !

Maintenant, on voit que l'Angleterre est en final de 2019, la réussite des clubs Anglais en coupe d'Europe, les bon résultats de Tournoi. Les Anglais n'ont pas peur d'assumer leur erreur et s'en tenir compte pour etre meilleur et de ne pas répéter l'erreur. C'est le point fort de l'Angleterre. C'est une qualité que la France n'en a pas !

Et, ce n'est pas seulement l'Angleterre, il y a Pays de Galles et Irlande, la France les domines largement de 1980 à 2011. Millenium Stadium est le stade préféré des Bleus. Et maintenant, les Bleus ne gagnent plus parce qu'ils sont incapable de jouer pdt 80min.

C'est impensable de voir la France se fait dominé de façon pathétique. J'ai écris une lettre à FFR. Je ne sais pas s'ils l'ont lu. Le prochain tournoi, il y a intérêt que la France gagne à Twickenham et à Millenium Stadium. C'est une obligation !

Pseudo supprimé
Niveau 7
02 novembre 2019 à 21:20:41

l'Angleterre c'est l'unique pays du Nord qui gagne la CdM tandis que nous (l'EdF) restons maudit en finale.

Pseudo supprimé
Niveau 29
03 novembre 2019 à 00:48:59

Sur 4 Finales du coup ils ont en gagné qu'1 et de rien du tout en 2003.

Ok ils ont une CDM mais sont loin d'être largement au dessus de la France, je dirais même que historiquement avant la création de la CDM de Rugby notamment et même après a certaine période, la France est meilleure.

shikamaru_2007
Niveau 38
03 novembre 2019 à 10:31:48

D'accord, merci de vos réponses.

C'était justement ça ma question, savoir si même pendant la grosse période Française, "le french flair", les Anglais nous dominait mais apparemment ce n'était pas le cas.

J'ai commencé à regarde le rugby en 1993, j'étais petit.

T'as commencé à regarder le rugby l'année de ma naissance :hap:

C'est dommage pour le stade de France, notamment car on voulait vraiment en faire un stade pour l'équipe de France (comme le voit dans le nom d'ailleurs), pourtant on fait tout pour rendre ce stade attractif (coupe du monde et euro de foot, coupe du monde de rugby, championnats du monde d'athlétisme...)
Je me souviens que les Français à l'euro de foot s'était sentit plus soutenu lors de leur demie finale au Vélodrome de Marseille, ce qui avait fait, en partie seulement bien sûr, la différence de niveau de jeu entre la demie et la finale
Après de toute façon pas sûr que dans un autre stade si on reste près de Paris (obligé vu que c'est la capitale...) on ai de toute façon pas le même public :(

Le coeur de XV de France, ce n'est pas au Stade de France mais au Parc des Princes !!!! J'aurais bien aimé que la FFR achète le Parc des Princes et l'a transformé en temple de Rugby Francais.

Compliqué sachant que maintenant le parc des princes appartiens au PSG.

Ils n'hésitent pas de trouver un coach étranger si on trouve pas un coach compétent. Pour eux, c'est XV de la Rose qui est important, pas la petite personne. Ils ne font pas de chichi comme en France, un coach étranger ?? non nananana patati patata nananaan. Tu n'es pas d'accord ? la porte est la et barre toi !

Je suis d'accord avec ton paragraphe mais pas avec cette phrase (je ne sais plus si c'était avec toi que j'en ai déjà parlé :noel:)
Pour moi une équipe nationale ça doit être des personnes du pays, que ce soit des joueurs ou le staff, tant pis s'il y a moins de talent à un moment "c'est le jeu".

Et, ce n'est pas seulement l'Angleterre, il y a Pays de Galles et Irlande, la France les domines largement de 1980 à 2011.

Oui mais ça je savais qu'avant on dominait l'Irlande et le Pays de Galle. Ma question portait uniquement sur les Anglais dont je ne savais pas s'ils nous avaient aussi dominés lors de nos années fastes.
D'ailleurs, on domine toujours d'une certaine façon le Pays de Galle et l'Irlande en coupe du monde, eux même dans leur grosse période ils ne sont pas capables de faire un gros résultat.

Le 03 novembre 2019 à 00:48:59 Faozitoun a écrit :
Sur 4 Finales du coup ils ont en gagné qu'1 et de rien du tout en 2003.

Comme je l'ai dit je ne pensais pas forcément au Palmares mais aussi à la façon de jouer, le parcours.
Mais c'est vrai que les Français ont, à part cette coupe du monde Anglaise, un aussi bon bilan sur le plan national.

Ok ils ont une CDM mais sont loin d'être largement au dessus de la France, je dirais même que historiquement avant la création de la CDM de Rugby notamment et même après a certaine période, la France est meilleure.

Tu rejoins la personne du dessus.

Dire que c'est au moment ou elle a commencée à perdre que j'ai commencé à regarder la France :rire:

Pseudo supprimé
Niveau 10
11 novembre 2019 à 12:01:48

C'était justement ça ma question, savoir si même pendant la grosse période Française, "le french flair", les Anglais nous dominait mais apparemment ce n'était pas le cas.

L'Angleterre des années 60- 80, a été conservateur et pratique le même jeu depuis 1900. Alors pour gagner contre la France de French Flair à la Lourdes, il compte sur l'arbitrage et le temps. Oui le jeu de Lourdes a un point faible : la pluie et la boue. D'ailleurs la France a perdu contre l'Angleterre de Wilkinson à Sydney à cause de la pluie. C'est une monnaie courante à cette époque. C'est pour cela, les Francais supportent mal l'arbitrage.

C'est dommage pour le stade de France, notamment car on voulait vraiment en faire un stade pour l'équipe de France (comme le voit dans le nom d'ailleurs), pourtant on fait tout pour rendre ce stade attractif (coupe du monde et euro de foot, coupe du monde de rugby, championnats du monde d'athlétisme...)

SdF, c'est un stade politique, cher et rempli pour la plupart du temps par des footix, des rugbix, des grands personnalités pour être bien vu et non passionné, ...... les organisateurs font tout pour attierer les gens de la bourgeoisie, bobo..... C'est néfaste.
C'est pour cela que les passionnés de rugby, quand ils font la fête après la victoire de XV de France contre X nation vont au alentour de Parc des Princes, ( bar, resto...) pour fêter après le match.
Il y a aussi en 2010, Camu, Blanco voulait que FFR achete un terrain pour construire un stade uniquement pour Rugby. Malheureusment, la nomination de Bernard Laporte comme président a cassé le projet. J'ai été très décu. A mon avis, il se venge contre les gros mammouth de FFR et la ligue de rugby, une sorte de reglement de compte parce qu'il a été mal traité par ceux la quand il a été coach de XV de France.

Je me souviens que les Français à l'euro de foot s'était sentit plus soutenu lors de leur demie finale au Vélodrome de Marseille, ce qui avait fait, en partie seulement bien sûr, la différence de niveau de jeu entre la demie et la finale

SdF, c'est un stade politique. je n'aime pas ca. D'ailleurs ce stade a été construit sur la décision de Balladur. J'aurai bien aimé que les XV de France jouent plus souvent au Vélodrome afin de jouer plus efficace plutot de jouer sous la pression.

Après de toute façon pas sûr que dans un autre stade si on reste près de Paris (obligé vu que c'est la capitale...) on ai de toute façon pas le même public :(

Si, il y a Stade Charléty qui est pas mal mais il est mal fait : venteux, éloigner du terrain, peu de places.
En fait organisateur fait express de grimper le prix pour dissuader les classe populaires. Donc le stade est rempli à 80% des bobos....

Compliqué sachant que maintenant le parc des princes appartiens au PSG.

Parc des Princes appartient à la ville de Paris, PSG est le locataire principal. Meme si le FFR achete le parc des Princes, il peut le partager avec PSG comme le San Siro à Milan. Mais en France, on n'a pas a culture qu'un club ou un fédé soit le propriétaire d'un stade et surtout que le maire de la commune veut être Dieu dans sa ville. Le club dépense bcp d'argent pour être locataire d'un stade, c'est pour cela que les clubs Francais dépensent trop d'argent donc pour compenser ca, ils vendent leurs joueurs crack ( et en meme temps le club perd leur meilleurs éléments donc ils sont nul en coupe d'europe mais chut )

Je suis d'accord avec ton paragraphe mais pas avec cette phrase (je ne sais plus si c'était avec toi que j'en ai déjà parlé :noel:)
Pour moi une équipe nationale ça doit être des personnes du pays, que ce soit des joueurs ou le staff, tant pis s'il y a moins de talent à un moment "c'est le jeu".

Non, ce n'était pas moi. J'ai lu le topic mais je n'ai pas participé. C'est dommage que tu penses ca, c'est comme ca qu'on est conservateur et incapable d'aller en avant !

D'ailleurs, on domine toujours d'une certaine façon le Pays de Galle et l'Irlande en coupe du monde, eux même dans leur grosse période ils ne sont pas capables de faire un gros résultat.

Ce n'est pas u ne question de dominer mais de gagner. Les Francais ne savent plus comment gagner. Donc les Irish et les gallois en profitent ! C'est ca le pb. Ca fait 10 ans que ca dure.....

tennislaposte
Niveau 5
15 novembre 2019 à 00:20:02

Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

-TCPC-
Niveau 10
05 février 2020 à 10:17:35

Ça fait du bien qu'ils ramassent face à nous ces enragés de merde pour les haines qu'ils font sur nous.

JustyBieberlake
Niveau 10
05 février 2020 à 13:15:17

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

TechnoForce3
Niveau 36
05 février 2020 à 19:45:20

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

Pseudo supprimé
Niveau 10
05 février 2020 à 22:34:25

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

Pourquoi régression ?

Durant l'ère Laporte, il y a un coach Anglais spécialiste de la défense, David Ellis ! C'est vrai qu'il a été très discret mais il a fait bon boulot pour les Coqs.

JustyBieberlake
Niveau 10
06 février 2020 à 22:33:51

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

L'encadrement c'est différent, dans les 6N y'avait que la France qui continuait avec un Français, pourquoi se priver franchement? Surtout vu les résultats depuis presque 10 ans.

TechnoForce3
Niveau 36
07 février 2020 à 13:51:44

Le 06 février 2020 à 22:33:51 justybieberlake a écrit :

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

L'encadrement c'est différent, dans les 6N y'avait que la France qui continuait avec un Français, pourquoi se priver franchement? Surtout vu les résultats depuis presque 10 ans.

Ben je vois pas en quoi l'encadrement c'est différent, le fait que les autres le fassent n'est pas vraiment un argument valable je trouve.

JustyBieberlake
Niveau 10
07 février 2020 à 16:31:10

Le 07 février 2020 à 13:51:44 TechnoForce3 a écrit :

Le 06 février 2020 à 22:33:51 justybieberlake a écrit :

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

L'encadrement c'est différent, dans les 6N y'avait que la France qui continuait avec un Français, pourquoi se priver franchement? Surtout vu les résultats depuis presque 10 ans.

Ben je vois pas en quoi l'encadrement c'est différent, le fait que les autres le fassent n'est pas vraiment un argument valable je trouve.

Parce que c'est comme ca dans tous les sports, les techniciens des pays forts entrainent les pays plus faibles pour elever le niveau.

seb140988
Niveau 10
07 février 2020 à 17:23:42

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

Dans les faits, une fédération n'est pas une nation et n'es pas obligé de représenter une nations, c'est plus un usage conventionnel qui c'est fait mais dans les statuts c'est à part.

TechnoForce3
Niveau 36
07 février 2020 à 17:39:07

Le 07 février 2020 à 16:31:10 justybieberlake a écrit :

Le 07 février 2020 à 13:51:44 TechnoForce3 a écrit :

Le 06 février 2020 à 22:33:51 justybieberlake a écrit :

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

> Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :

>Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:

> Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

L'encadrement c'est différent, dans les 6N y'avait que la France qui continuait avec un Français, pourquoi se priver franchement? Surtout vu les résultats depuis presque 10 ans.

Ben je vois pas en quoi l'encadrement c'est différent, le fait que les autres le fassent n'est pas vraiment un argument valable je trouve.

Parce que c'est comme ca dans tous les sports, les techniciens des pays forts entrainent les pays plus faibles pour elever le niveau.

Du coup même réponse qu'au message d'avant. Le fait que d'autres personnes fassent quelques choses et que ça soit autorisé ne la transforme pas en chose à faire.

Le 07 février 2020 à 17:23:42 seb140988 a écrit :

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

Dans les faits, une fédération n'est pas une nation et n'es pas obligé de représenter une nations, c'est plus un usage conventionnel qui c'est fait mais dans les statuts c'est à part.

On passe par des fédérations parce que c'est comme ça que sont gérés les instances sportives mais l'objectif a toujours été de représenter les nations qui se présentent à une compétition. Sinon, elles servent plus vraiment à grand chose ses équipes à part que ça rapporte.

JustyBieberlake
Niveau 10
07 février 2020 à 19:08:17

Le 07 février 2020 à 17:39:07 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 février 2020 à 16:31:10 justybieberlake a écrit :

Le 07 février 2020 à 13:51:44 TechnoForce3 a écrit :

Le 06 février 2020 à 22:33:51 justybieberlake a écrit :

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

> Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

>> Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :

> >Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:

> > Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

>

> Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

L'encadrement c'est différent, dans les 6N y'avait que la France qui continuait avec un Français, pourquoi se priver franchement? Surtout vu les résultats depuis presque 10 ans.

Ben je vois pas en quoi l'encadrement c'est différent, le fait que les autres le fassent n'est pas vraiment un argument valable je trouve.

Parce que c'est comme ca dans tous les sports, les techniciens des pays forts entrainent les pays plus faibles pour elever le niveau.

Du coup même réponse qu'au message d'avant. Le fait que d'autres personnes fassent quelques choses et que ça soit autorisé ne la transforme pas en chose à faire.

Le 07 février 2020 à 17:23:42 seb140988 a écrit :

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :
Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:
Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

Dans les faits, une fédération n'est pas une nation et n'es pas obligé de représenter une nations, c'est plus un usage conventionnel qui c'est fait mais dans les statuts c'est à part.

On passe par des fédérations parce que c'est comme ça que sont gérés les instances sportives mais l'objectif a toujours été de représenter les nations qui se présentent à une compétition. Sinon, elles servent plus vraiment à grand chose ses équipes à part que ça rapporte.

Tu etais contre Nike/Adidas comme equipementier? Et puis BMW comme sponsor.

TechnoForce3
Niveau 36
07 février 2020 à 19:35:11

Le 07 février 2020 à 19:08:17 justybieberlake a écrit :

Le 07 février 2020 à 17:39:07 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 février 2020 à 16:31:10 justybieberlake a écrit :

Le 07 février 2020 à 13:51:44 TechnoForce3 a écrit :

Le 06 février 2020 à 22:33:51 justybieberlake a écrit :

> Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

>> Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

> >> Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :

> > >Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:

> > > Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

> >

> > Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

>

> Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

L'encadrement c'est différent, dans les 6N y'avait que la France qui continuait avec un Français, pourquoi se priver franchement? Surtout vu les résultats depuis presque 10 ans.

Ben je vois pas en quoi l'encadrement c'est différent, le fait que les autres le fassent n'est pas vraiment un argument valable je trouve.

Parce que c'est comme ca dans tous les sports, les techniciens des pays forts entrainent les pays plus faibles pour elever le niveau.

Du coup même réponse qu'au message d'avant. Le fait que d'autres personnes fassent quelques choses et que ça soit autorisé ne la transforme pas en chose à faire.

Le 07 février 2020 à 17:23:42 seb140988 a écrit :

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

> Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :

>Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:

> Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

Dans les faits, une fédération n'est pas une nation et n'es pas obligé de représenter une nations, c'est plus un usage conventionnel qui c'est fait mais dans les statuts c'est à part.

On passe par des fédérations parce que c'est comme ça que sont gérés les instances sportives mais l'objectif a toujours été de représenter les nations qui se présentent à une compétition. Sinon, elles servent plus vraiment à grand chose ses équipes à part que ça rapporte.

Tu etais contre Nike/Adidas comme equipementier? Et puis BMW comme sponsor.

Tu compares les tenues au staff qui va choisir les joueurs, les entrainer et mettre en place la philosophie de jeu ?

JustyBieberlake
Niveau 10
07 février 2020 à 21:44:44

Le 07 février 2020 à 19:35:11 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 février 2020 à 19:08:17 justybieberlake a écrit :

Le 07 février 2020 à 17:39:07 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 février 2020 à 16:31:10 justybieberlake a écrit :

Le 07 février 2020 à 13:51:44 TechnoForce3 a écrit :

> Le 06 février 2020 à 22:33:51 justybieberlake a écrit :

>> Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

> >> Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

> > >> Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :

> > > >Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:

> > > > Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

> > >

> > > Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

> >

> > Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

>

> L'encadrement c'est différent, dans les 6N y'avait que la France qui continuait avec un Français, pourquoi se priver franchement? Surtout vu les résultats depuis presque 10 ans.

Ben je vois pas en quoi l'encadrement c'est différent, le fait que les autres le fassent n'est pas vraiment un argument valable je trouve.

Parce que c'est comme ca dans tous les sports, les techniciens des pays forts entrainent les pays plus faibles pour elever le niveau.

Du coup même réponse qu'au message d'avant. Le fait que d'autres personnes fassent quelques choses et que ça soit autorisé ne la transforme pas en chose à faire.

Le 07 février 2020 à 17:23:42 seb140988 a écrit :

Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

> Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

>> Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :

> >Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:

> > Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

>

> Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

Dans les faits, une fédération n'est pas une nation et n'es pas obligé de représenter une nations, c'est plus un usage conventionnel qui c'est fait mais dans les statuts c'est à part.

On passe par des fédérations parce que c'est comme ça que sont gérés les instances sportives mais l'objectif a toujours été de représenter les nations qui se présentent à une compétition. Sinon, elles servent plus vraiment à grand chose ses équipes à part que ça rapporte.

Tu etais contre Nike/Adidas comme equipementier? Et puis BMW comme sponsor.

Tu compares les tenues au staff qui va choisir les joueurs, les entrainer et mettre en place la philosophie de jeu ?

"L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux".

Un mec comme Vern Cotter qui travaillait en France a l'epoque ne m'aurait pas choque. Par contre voir BMW sur les maillots la pour le coup ca fait bizarre.

Choisir les joueurs, je pense qu'avoir un selectionneur qui ai un oeil exterieur ca peut etre mieux que les gueguerres de clubs non? Et puis la philosophie de jeu sous Laporte, Saint Andre, Lievremont :sleep:

TechnoForce3
Niveau 36
08 février 2020 à 13:04:12

Le 07 février 2020 à 21:44:44 justybieberlake a écrit :

Le 07 février 2020 à 19:35:11 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 février 2020 à 19:08:17 justybieberlake a écrit :

Le 07 février 2020 à 17:39:07 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 février 2020 à 16:31:10 justybieberlake a écrit :

> Le 07 février 2020 à 13:51:44 TechnoForce3 a écrit :

>> Le 06 février 2020 à 22:33:51 justybieberlake a écrit :

> >> Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

> > >> Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

> > > >> Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :

> > > > >Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:

> > > > > Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

> > > >

> > > > Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

> > >

> > > Je trouve ça quand même pas très cohérent de mettre des étrangers dans le staff d'une sélection nationale :( L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

> >

> > L'encadrement c'est différent, dans les 6N y'avait que la France qui continuait avec un Français, pourquoi se priver franchement? Surtout vu les résultats depuis presque 10 ans.

>

> Ben je vois pas en quoi l'encadrement c'est différent, le fait que les autres le fassent n'est pas vraiment un argument valable je trouve.

Parce que c'est comme ca dans tous les sports, les techniciens des pays forts entrainent les pays plus faibles pour elever le niveau.

Du coup même réponse qu'au message d'avant. Le fait que d'autres personnes fassent quelques choses et que ça soit autorisé ne la transforme pas en chose à faire.

Le 07 février 2020 à 17:23:42 seb140988 a écrit :

> Le 05 février 2020 à 19:45:20 TechnoForce3 a écrit :

>> Le 05 février 2020 à 13:15:17 justybieberlake a écrit :

> >> Le 15 novembre 2019 à 00:20:02 tennislaposte a écrit :

> > >Toujours marrant de lire des connaisseurs qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain. :hap:

> > > Et un entraineur étranger, manquerait plus que ça, quelle régression, quelle humiliation même...

> >

> > Shaun Edwards, quelle regression en effet :hap:

>

> L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux donc tout le monde devrait au moins avoir la nationalité et même comme ça on a des cas polémiques de naturalisation qui sont faites pour récupérer certains sportifs et non par réelle volonté du sportif d'obtenir une certaine nationalité.

Dans les faits, une fédération n'est pas une nation et n'es pas obligé de représenter une nations, c'est plus un usage conventionnel qui c'est fait mais dans les statuts c'est à part.

On passe par des fédérations parce que c'est comme ça que sont gérés les instances sportives mais l'objectif a toujours été de représenter les nations qui se présentent à une compétition. Sinon, elles servent plus vraiment à grand chose ses équipes à part que ça rapporte.

Tu etais contre Nike/Adidas comme equipementier? Et puis BMW comme sponsor.

Tu compares les tenues au staff qui va choisir les joueurs, les entrainer et mettre en place la philosophie de jeu ?

"L'objectif c'est de montrer ce qu'un pays a de mieux".

Un mec comme Vern Cotter qui travaillait en France a l'epoque ne m'aurait pas choque. Par contre voir BMW sur les maillots la pour le coup ca fait bizarre.

Choisir les joueurs, je pense qu'avoir un selectionneur qui ai un oeil exterieur ca peut etre mieux que les gueguerres de clubs non? Et puis la philosophie de jeu sous Laporte, Saint Andre, Lievremont :sleep:

Si on a pas de bons entraineurs ou qui sont pas capable de foutre leur égo de côté, pas de chance pour nous mais c'est le jeu, c'est comme pas avoir de bons joueurs à un poste, faut chercher pourquoi (problème de formations si ça dure sur plusieurs générations). Pour les gueguerres de clubs, c'est un problème mais il peut apparaitre pour toute personne ayant travaillé dans des clubs français.

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Sujet : L'Angleterre à t'elle toujours été superieure à la France?
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