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BD - Mangas - Comics

Sujet : Eden's Zero
irin-chan
23 août 2019 à 17:46:30

Le 23 août 2019 à 17:20:51 madisani a écrit :

Le 23 août 2019 à 16:53:30 irin-chan a écrit :

Le 23 août 2019 à 11:05:30 BiiatchDum a écrit :

Le 21 août 2019 à 10:05:36 irin-chan a écrit :
Un robot qui mange de la nourriture humaine n'est plus un robot pour moi.
Punaise es ce que ce mec veut vraiment me faire croire a cette histoire que c'est des machine quand je le vois manger?

C'est mon plus gros problème avec ce manga, je n'arrive pas a me dire que c'es des machines et pas des humains quand l'auteur fait tout le contraire que ce ferait une machine. Même dans Chobit Chii ne mange pas et ne bois pas, dans Irobot, Sony ne mange pas, dans aucun film un robot peut ressentir le besoin de manger de la nourriture humaine et lui il le fait?! Même les Transformeurs mange pas et pourtant ils ont des origines différents!

Pino a dit elle même qu'elle ne pouvait pas manger, mais Valkirye oui? Ces plus un robot c'est un humain a ce stade.

Comme tu dit mashima clarifie que Pino n'est pas capable de ressentir le goût mais elle boit quand même un jus énergétique. Ensuite physiquement celà se voit que les étoiles brillantes sont plus 'humaines" que Pino (qui justement à pour but se rencontre Mother pour devenir humaines).

Moi aussi j'ai été surpris de voir Valkyrie mangé mais on avait déjà vu Sisters boire une sorte de vins. Le fait qu'ils boivent ou mange n'a rien d'extraordinaire ou même choquant c'est très possible d'exister io n'y a rien de magique par contre ressentir le goût c'est plus compliqué XD. Mais en sachant qu'on est dans un univers SF + FANTAISIE il n'y a rien de illogique.

Certains robots sont + humains que d'autres, déjà certains robot ont des sentiments, il ont un "coeur" même si comme il a été dit dans un des chapitre ce n'est pas un coeur comme les humains mais qu'ils était capable de ressentir des émotions. C'est comme dans Samouraï 8 c'est de la SF mais une SF très spécial qui s'apparente + à de la Fantaisie avec des corps "robotique" mais qui n'ont rien de robotique dans notre monde. C'est ça la SF-Fantaisie un mélange des 2 XD

Dans Samouraï 8 ces des cyborgs, ce qui se rapproche plus d'humain que des androïdes qui sont entièrement fait de métal et de vises avec de l'énergie, Samouraï 8 ces des humains qui sont des implantations mécanique, donc les voir mangés, ressentir et même chier c'est normal.

Le fait que Mashima ne fasse aucun effort d'expliqué ses machines, sa me dérange, car je ne peux rien croire et rien compté comme canon et a ok sa marche comme sa dans ton univers, lui il te balance la sauce et tu dois l'avaler comme une fille et un garçon de mauvaise vie.

Pour le coup, c'est surtout toi qui en fait des caisses là je trouve. On peut très facilement imaginer que, dans le cadre de cet univers, les "robots" qui, si jamais, tiennent surtout des androïdes, c'est même dit, puissent manger comme n'importe quel être humain, mais en conséquence, ils n'ont pas le goût, en tout cas, dans le cas de Pino. cette dernière le dit, si elle le voulait, elle pourrait manger, mais ça ne lui sert à rien vu qu'elle ne sentirait rien de plus.

Et si on veut comparer avec Samuraï 8 justement, ça n'a pas plus de sens en fait. Une fois devenu un samouraï, l'être n'a plus rien d'organique, il est une entité qui est samouraï, pour autant, il peut continuer à se nourrir comme il l'a toujours fait mais, n'a plus rien d'un humain "normal" avec ses systèmes nutritifs, etc. "normaux". Et soit, c'est dans l'univers, comme ça.

Un tas d'oeuvres et d'univers laissent les robots ou androïdes bouffer comme s'ils étaient des "humains normaux". Là, c'est toi qui chipotes pour rien. Je ne vois pas pourquoi il te faudrait absolument toutes les explications et schémas justifiant cela pour un androïde mais pas pour une race extraterrestre inventée pour l'univers.

Et puisqu'on parle "définition", justement, l'androïde est un être fait pour se rapprocher de l'humain. Donc, même s'il te fallait une explication, tu l'as déjà en fait. Alors qu'un cyborg, c'est n'importe quelle entité qui est modifiée par des ajouts mécaniques, cybernétiques, etc (donc, dans Samuraï 8, ce ne sont pas des cyborgs, mais comme expliqué, de nouvelles entités appelées samouraï). Là encore, tu chipotes sans forcément savoir de quoi tu parles, c'est dommage

Dans ce cas explique moi comment Krillin et C18 ont eu un enfant?

irin-chan
23 août 2019 à 18:07:06

C'est bien ce que je raconte depuis le début, le système du fait que ce soit des robots sans vraiment l'être se renforce de plus en plus pour moi, avec Harmit et E14 qui pleure et maintenant Valkirye es ce qu'on peut réellement penser ces des Andoids ou des anciens humains qui sont devenus des Androids?

Pour le coup je ne chipote pas mais théorise que c'est peut-être vers la que Mashima nous dirige.

madisani
23 août 2019 à 20:06:51

Le 23 août 2019 à 18:07:06 irin-chan a écrit :
C'est bien ce que je raconte depuis le début, le système du fait que ce soit des robots sans vraiment l'être se renforce de plus en plus pour moi, avec Harmit et E14 qui pleure et maintenant Valkirye es ce qu'on peut réellement penser ces des Andoids ou des anciens humains qui sont devenus des Androids?

Pour le coup je ne chipote pas mais théorise que c'est peut-être vers la que Mashima nous dirige.

on sait déjà qu'il y a bon nombre d'androïdes qui étaient autrefois d'autres êtres (êtres humains ou chats), et qui pouvaient préserver l'apparence qu'ils avaient en tant qu'entités "humaines".

Et ça n'est même pas une question de théorie, Mashima dit ça depuis le premier chapitre, et a pu le montrer. Ou, en l'état, les androïdes ont une conception "mécanique", mais ça ne change strictement rien : déjà parce que certains étaient humains avant (ou d'autres êtres comme Happy) et puis parce qu'un tas de chose fait qu'ils sont vivants, ont des émotions, etc. ce sont juste d'autres entités, différentes comme peuvent l'être certains extraterrestres par rapport aux humains. Et ça, ça n'est pas de la théorie, mais un fait présenté dès le premier chapitre. Et concernant Harmit et les trois autres étoiles brillantes, on sait que eux, ce sont réellement des androïdes créés par Zyggy, tout l'intérêt est que, justement, bien qu'étant créés, elles sont l'incarnation du fait qu'elles ne sont pas moins vivantes que d'autres entités de l'univers, ce sont simplement d'autres êtres, qu'ils soient venus au monde "naturellement" ou par la main d'autres êtres vivants n'y change rien

concernant ton autre question, bah écoute, j'en sais rien, je ne connais que peu des détails de cette partie de Dragon Ball et n'en suis pas encore arrivé là dans ma lecture. Mais ce que je peux dire, c'est, quel est la rapport en fait ? Encore une fois, même s'il y a certains codes généraux concernant les androïdes, cyborgs, etc. chaque auteur peut faire comme il l'entend, les humains artificiels chez Toriyama (concernant N°17 et N°18 en tout cas) sont différents d'autres espèces d'androïdes que l'on peut retrouver chez d'autres auteurs par exemple. Oui, il y a des codes, mais les personnages répondent, en premier lieu, aux règles établies par leur univers. A partir de là, si tu chipotes pour savoir si un androïde peut manger ou non, c'est ton problème. En l'état, c'est cohérent avec l'invention même de ces êtres et cohérent dans le cadre de l'univers où ils sont

irin-chan
23 août 2019 à 20:49:40

Le 23 août 2019 à 20:06:51 madisani a écrit :

Le 23 août 2019 à 18:07:06 irin-chan a écrit :
C'est bien ce que je raconte depuis le début, le système du fait que ce soit des robots sans vraiment l'être se renforce de plus en plus pour moi, avec Harmit et E14 qui pleure et maintenant Valkirye es ce qu'on peut réellement penser ces des Andoids ou des anciens humains qui sont devenus des Androids?

Pour le coup je ne chipote pas mais théorise que c'est peut-être vers la que Mashima nous dirige.

on sait déjà qu'il y a bon nombre d'androïdes qui étaient autrefois d'autres êtres (êtres humains ou chats), et qui pouvaient préserver l'apparence qu'ils avaient en tant qu'entités "humaines".

Et ça n'est même pas une question de théorie, Mashima dit ça depuis le premier chapitre, et a pu le montrer. Ou, en l'état, les androïdes ont une conception "mécanique", mais ça ne change strictement rien : déjà parce que certains étaient humains avant (ou d'autres êtres comme Happy) et puis parce qu'un tas de chose fait qu'ils sont vivants, ont des émotions, etc. ce sont juste d'autres entités, différentes comme peuvent l'être certains extraterrestres par rapport aux humains. Et ça, ça n'est pas de la théorie, mais un fait présenté dès le premier chapitre. Et concernant Harmit et les trois autres étoiles brillantes, on sait que eux, ce sont réellement des androïdes créés par Zyggy, tout l'intérêt est que, justement, bien qu'étant créés, elles sont l'incarnation du fait qu'elles ne sont pas moins vivantes que d'autres entités de l'univers, ce sont simplement d'autres êtres, qu'ils soient venus au monde "naturellement" ou par la main d'autres êtres vivants n'y change rien

concernant ton autre question, bah écoute, j'en sais rien, je ne connais que peu des détails de cette partie de Dragon Ball et n'en suis pas encore arrivé là dans ma lecture. Mais ce que je peux dire, c'est, quel est la rapport en fait ? Encore une fois, même s'il y a certains codes généraux concernant les androïdes, cyborgs, etc. chaque auteur peut faire comme il l'entend, les humains artificiels chez Toriyama (concernant N°17 et N°18 en tout cas) sont différents d'autres espèces d'androïdes que l'on peut retrouver chez d'autres auteurs par exemple. Oui, il y a des codes, mais les personnages répondent, en premier lieu, aux règles établies par leur univers. A partir de là, si tu chipotes pour savoir si un androïde peut manger ou non, c'est ton problème. En l'état, c'est cohérent avec l'invention même de ces êtres et cohérent dans le cadre de l'univers où ils sont

D'accord.

Mitalk
28 août 2019 à 00:43:50

!!SPOILS!! CHAPITRE 58= OMG Ce chapitre juste magnifique. 🤤🤯

Déjà comme beaucoup j'étais persuader que Valkyrie aurait retrouver la mère de homura mais que celle-ci soit déjà riche et dirigeante de la planète jewel et que Valkyrie n'est jamais pu révélé ce qu'est devenu Humura sa fille... Je pensais que les Flash back serait fini sur la révélation et que homura irait rencontré Kurenai pour avoir des infos. Mais non et tant mieux car cette trame de scénario n'était pas prévisible (hormis le fait que Valkyrie était peut être déjà morte) mais on avait aucun indice.

Donc j'avais pensé à Valkyrie morte mais jamais de cette façon puis elle tellement badass.

Sinon, du coup on a pu apercevoir que les étoiles brillante était bien des robots avec Valkyrie tout cassé son vrai visage qui est recouvert du sorte de peau même au niveau de la poitrine et du ventre on aperçoit que c'est cassé, fissuré et que leurs corps est bien de métal (même leur poitrine XD on sait jamais avec mashima). La page final est d'une beauté 🥺 même celle d'avant le combat puis la pose de Valkyrie sabre planté dans le sol.

Christavallier
28 août 2019 à 01:08:17

Quelle révélation. Alors ça pour une surprise c'est une surprise. L'androïde à gros seins était déjà morte depuis longtemps. J'aurai juré le contraire.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/6/1504371965-chef-otaku-pff.png

Le 28 août 2019 à 00:43:50 Mitalk a écrit :
cette trame de scénario n'était pas prévisible (hormis le fait que Valkyrie était peut être déjà morte) mais on avait aucun indice.

Être un doublon d'un autre personnage principal, c'est vrai que c'est pourtant censé indiquer que le personnage devait rejoindre lui aussi l'équipe. En plus, jamais dans l'histoire des mangas un mentor ne disparaît mystérieusement avant le début de l'histoire pour être retrouvé mort par son élève.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/6/1504371965-chef-otaku-pff.png

Christavallier
28 août 2019 à 01:18:35

A ce niveau c'est un scénario de série B pas cohérent pour 2 sous.

- Nous allons partir de cette planète ensemble. C'est sûr !
2 ans plus tard
- Ohlala ! Je l'avais pourtant laissée repartir toute seule. Je n'arrive pas à croire qu'il y a eu un dénouement imprévu.

"ensemble"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/6/1504371965-chef-otaku-pff.png

Christavallier
28 août 2019 à 01:32:30

- We go home together.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

2 years later
- Heh ? Kurenai isn't she go home alone ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786613-jesus-ultra-zoom.png

irin-chan
28 août 2019 à 01:44:28

Le 28 août 2019 à 01:18:35 Christavallier a écrit :
A ce niveau c'est un scénario de série B pas cohérent pour 2 sous.

- Nous allons partir de cette planète ensemble. C'est sûr !
2 ans plus tard
- Ohlala ! Je l'avais pourtant laissée repartir toute seule. Je n'arrive pas à croire qu'il y a eu un dénouement imprévu.

"ensemble"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/6/1504371965-chef-otaku-pff.png

Bon ben t'avais raison.

irin-chan
28 août 2019 à 01:53:55

Dans le chapitre 50 c'est pas la même image, mais bon la je chipote XD

Par contre le terme morte me gène, Maintenant fin du manga, on a pas pus rassembler toute les étoiles, C'est finit, Mother sera pas retrouver..
Merci d'avoir suivit leur aventure..

Mitalk
28 août 2019 à 02:15:49

Les rageux.. .. http://www.noelshack.com/2019-35-3-1566951287-14778-full.png Une pollution incroyable http://www.noelshack.com/2019-35-3-1566951340-41855-full.png

5wolfgangdu44
28 août 2019 à 08:59:57

Oh la la, ciel, elle est morte. Un robot est mort, fichtre alors http://www.noelshack.com/2019-35-2-1566902384-pmcs-dry-bones.png

Christimonde
28 août 2019 à 09:44:41

Mais le QI des fans de Edens Zero putain ! Je vois sur les autres forums, ce sont que des commentaires du style "Ouiiiiin ! C'est trop triste son histoire !" ; "Valykire était badass" ; "Combien ça rapporte sur B-Cube l'histoire de Valkyrie ?". Les types ce sont de vrais moutons sans cervelle ! Ils se donnent l'impression de comprendre l'oeuvre en jouant le jeu du surjeu émotionnel de Mashima, même quand il y a d'énormes failles scénaristiques !

5wolfgangdu44
28 août 2019 à 11:39:54

Ah bon valkyrie etait badass? http://www.noelshack.com/2019-35-2-1566902384-pmcs-dry-bones.png
Sister est 100x plus badass qu'un perso qu'on voit depuis seulement 2 chapitres http://www.noelshack.com/2019-35-2-1566902384-pmcs-dry-bones.png
Etvsinon elle est pas morte elle a encore son ether machin d'activé, donc elle est encore en vie http://www.noelshack.com/2019-35-2-1566902384-pmcs-dry-bones.png

Tanguy-senpai
28 août 2019 à 11:42:02

Mouaip très moyen + le coup du "elle rentre chez elle toute seul" c'est hyper orienté pour qu'elle devienne ce qu'on connaît d'elle aujourd'hui
La edens zero commence à me lasser, j'espère que mashima va prendre ces couilles et faire tué des personnages, histoire d'avoir du sang car je m'ennuie http://image.noelshack.com/fichiers/2019/35/3/1566958725-ga7pd6.jpg

Mitalk
28 août 2019 à 15:18:15

Le 28 août 2019 à 09:44:41 Christimonde a écrit :
Mais le QI des fans de Edens Zero putain ! Je vois sur les autres forums, ce sont que des commentaires du style "Ouiiiiin ! C'est trop triste son histoire !" ; "Valykire était badass" ; "Combien ça rapporte sur B-Cube l'histoire de Valkyrie ?". Les types ce sont de vrais moutons sans cervelle ! Ils se donnent l'impression de comprendre l'oeuvre en jouant le jeu du surjeu émotionnel de Mashima, même quand il y a d'énormes failles scénaristiques !

MDR.. . . Euh quel Forum ? ? Moi qui est cherché des forums edens zero j'en ai presque trouvé aucun. Le seul Forum edens zero très "actif" est celui-ci. Il y'a 2 autres Forum français mais qui ont pour actif 1 ou 2 personne :doute: Je le sait puisque j'avais cherché il n'y a pas longtemps d'autres Forum edens zero et le + actifs est un Forum anglais appelé "Naruto... . . "

Donc honnêtement j'aimerais bien savoir où a tu trouvé ces commentaires.. . Même sur Twitter la réaction des gens est différente hormis le mots badass.

Peut-être à tu trouvé ces commentaires sur le wiki il y'a souvent des gamins présent 😕 Sinon dit les sources toi qui est si intelligent/mature&philosophique. http://www.noelshack.com/2019-35-3-1566998291-14778-full.png

Christavallier
28 août 2019 à 15:31:38

Le 28 août 2019 à 15:18:15 Mitalk a écrit :

Le 28 août 2019 à 09:44:41 Christimonde a écrit :
Mais le QI des fans de Edens Zero putain ! Je vois sur les autres forums, ce sont que des commentaires du style "Ouiiiiin ! C'est trop triste son histoire !" ; "Valykire était badass" ; "Combien ça rapporte sur B-Cube l'histoire de Valkyrie ?". Les types ce sont de vrais moutons sans cervelle ! Ils se donnent l'impression de comprendre l'oeuvre en jouant le jeu du surjeu émotionnel de Mashima, même quand il y a d'énormes failles scénaristiques !

MDR.. . . Euh quel Forum ? ? Moi qui est cherché des forums edens zero j'en ai presque trouvé aucun. Le seul Forum edens zero très "actif" est celui-ci. Il y'a 2 autres Forum français mais qui ont pour actif 1 ou 2 personne :doute: Je le sait puisque j'avais cherché il n'y a pas longtemps d'autres Forum edens zero et le + actifs est un Forum anglais appelé "Naruto... . . "

Donc honnêtement j'aimerais bien savoir où a tu trouvé ces commentaires.. . Même sur Twitter la réaction des gens est différente hormis le mots badass.

Peut-être à tu trouvé ces commentaires sur le wiki il y'a souvent des gamins présent 😕 Sinon dit les sources toi qui est si intelligent/mature&philosophique. http://www.noelshack.com/2019-35-3-1566998291-14778-full.png

Suffit de regarder chez les bouffeurs de pudding.

5wolfgangdu44
28 août 2019 à 16:26:07

Le 28 août 2019 à 15:31:38 Christavallier a écrit :

Le 28 août 2019 à 15:18:15 Mitalk a écrit :

Le 28 août 2019 à 09:44:41 Christimonde a écrit :
Mais le QI des fans de Edens Zero putain ! Je vois sur les autres forums, ce sont que des commentaires du style "Ouiiiiin ! C'est trop triste son histoire !" ; "Valykire était badass" ; "Combien ça rapporte sur B-Cube l'histoire de Valkyrie ?". Les types ce sont de vrais moutons sans cervelle ! Ils se donnent l'impression de comprendre l'oeuvre en jouant le jeu du surjeu émotionnel de Mashima, même quand il y a d'énormes failles scénaristiques !

MDR.. . . Euh quel Forum ? ? Moi qui est cherché des forums edens zero j'en ai presque trouvé aucun. Le seul Forum edens zero très "actif" est celui-ci. Il y'a 2 autres Forum français mais qui ont pour actif 1 ou 2 personne :doute: Je le sait puisque j'avais cherché il n'y a pas longtemps d'autres Forum edens zero et le + actifs est un Forum anglais appelé "Naruto... . . "

Donc honnêtement j'aimerais bien savoir où a tu trouvé ces commentaires.. . Même sur Twitter la réaction des gens est différente hormis le mots badass.

Peut-être à tu trouvé ces commentaires sur le wiki il y'a souvent des gamins présent 😕 Sinon dit les sources toi qui est si intelligent/mature&philosophique. http://www.noelshack.com/2019-35-3-1566998291-14778-full.png

Suffit de regarder chez les bouffeurs de pudding.

meme chez les bouffeurs de pudding ca réagit pas tant que ca, enfin je vois pas http://www.noelshack.com/2019-35-2-1566902384-pmcs-dry-bones.png

irin-chan
28 août 2019 à 16:55:38

Le 28 août 2019 à 15:18:15 Mitalk a écrit :

Le 28 août 2019 à 09:44:41 Christimonde a écrit :
Mais le QI des fans de Edens Zero putain ! Je vois sur les autres forums, ce sont que des commentaires du style "Ouiiiiin ! C'est trop triste son histoire !" ; "Valykire était badass" ; "Combien ça rapporte sur B-Cube l'histoire de Valkyrie ?". Les types ce sont de vrais moutons sans cervelle ! Ils se donnent l'impression de comprendre l'oeuvre en jouant le jeu du surjeu émotionnel de Mashima, même quand il y a d'énormes failles scénaristiques !

MDR.. . . Euh quel Forum ? ? Moi qui est cherché des forums edens zero j'en ai presque trouvé aucun. Le seul Forum edens zero très "actif" est celui-ci. Il y'a 2 autres Forum français mais qui ont pour actif 1 ou 2 personne :doute: Je le sait puisque j'avais cherché il n'y a pas longtemps d'autres Forum edens zero et le + actifs est un Forum anglais appelé "Naruto... . . "

Donc honnêtement j'aimerais bien savoir où a tu trouvé ces commentaires.. . Même sur Twitter la réaction des gens est différente hormis le mots badass.

Peut-être à tu trouvé ces commentaires sur le wiki il y'a souvent des gamins présent 😕 Sinon dit les sources toi qui est si intelligent/mature&philosophique. http://www.noelshack.com/2019-35-3-1566998291-14778-full.png

Le 28 août 2019 à 15:18:15 Mitalk a écrit :

Le 28 août 2019 à 09:44:41 Christimonde a écrit :
Mais le QI des fans de Edens Zero putain ! Je vois sur les autres forums, ce sont que des commentaires du style "Ouiiiiin ! C'est trop triste son histoire !" ; "Valykire était badass" ; "Combien ça rapporte sur B-Cube l'histoire de Valkyrie ?". Les types ce sont de vrais moutons sans cervelle ! Ils se donnent l'impression de comprendre l'oeuvre en jouant le jeu du surjeu émotionnel de Mashima, même quand il y a d'énormes failles scénaristiques !

MDR.. . . Euh quel Forum ? ? Moi qui est cherché des forums edens zero j'en ai presque trouvé aucun. Le seul Forum edens zero très "actif" est celui-ci. Il y'a 2 autres Forum français mais qui ont pour actif 1 ou 2 personne :doute: Je le sait puisque j'avais cherché il n'y a pas longtemps d'autres Forum edens zero et le + actifs est un Forum anglais appelé "Naruto... . . "

Donc honnêtement j'aimerais bien savoir où a tu trouvé ces commentaires.. . Même sur Twitter la réaction des gens est différente hormis le mots badass.

Peut-être à tu trouvé ces commentaires sur le wiki il y'a souvent des gamins présent 😕 Sinon dit les sources toi qui est si intelligent/mature&philosophique. http://www.noelshack.com/2019-35-3-1566998291-14778-full.png

Les forums anglais existe.

irin-chan
28 août 2019 à 20:27:34

Lu, vus, et voila.

Si j'été Kuraenaï, j'aurai organiser des concours pour payer des personnes qui utilise des eater gear combattra dans les mines en promettant gloire et richesse, ou bien j'aurai utiliser des robots sans cœurs.
C'est a cause d'humains que le travaille continus n'est pas possible. XD

Sujet : Eden's Zero
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