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Je veux dire, il à moins de GC que les deux autres jusqu'à preuve du contraire et durant la moitié de sa carrière il a toujours été vu comme étant nettement inférieur aux deux autres. Face à Federer avant que ce dernier dépasse les 30 ans jamais le serbe lui faisait la nique

Forcément aujourd'hui les choses sont différentes, encore que c'est pas non plus systématique, en témoigne leur match à Roland 2011, à Wimbledon 2019 et au Masters de Londres il y a quelques semaines.

Djoko est bien sur un grand joueur et même une future légende c'est pas ce que j'essaye de remettre en cause mais qu'est ce qui permet de dire à l'heure actuelle qu'il est du même standing que les deux autres ?

Depuis quand dans les débats il est considéré comme étant égal aux deux monstres ? Depuis sa victoire à Roland qui lui permettait de rentrer dans la cours des joueurs ayant remporté les 4 GC ? en 2016 et 2017 il avait déjà l'aura dont il bénéficie aujourd'hui ? J'aimerais saisir à partir de quel moment le virage a été pris durant sa carrière ?

En terme de longévité les deux autres sont devant lui par exemple.

Novak est large meilleur que fed.
Avec nadal je dirais c’est 50/50 avec avantage Djo pour l’instant / fonction des surfaces

Pour répondre à quand je dirais depuis 3/4 ans qu’il fesse un peu tout le monde quoi

Le 05 juin 2020 à 18:47:34 IKAO a écrit :
Novak est large meilleur que fed.
Avec nadal je dirais c’est 50/50 avec avantage Djo pour l’instant / fonction des surfaces

Je trouve la domination de Djoko sur Rafa bien plus flagrante que celle de Djoko sur Federer
On oublie pas qu'un Fed trentenaire était le seul à inquiéter Djoko lors de ses deux saisons titanesque en 2011 et 2015. Au même moment, un Nadal d'un âge équivalent était à la ramasse et se faisait victimiser systématiquement.

Nico : Federer inquiétant Djoko même la saison passée. Sur leurs 2 affrontements Federer le domine. Puis il y a eu l'OA il y a quelques semaines où Fed s’est fait rouster certes mais ce dernier était blessé au dos faut pas l'oublier

Le 05 juin 2020 à 19:14:00 Nicolasdu91 a écrit :

Le 05 juin 2020 à 18:47:34 IKAO a écrit :
Novak est large meilleur que fed.
Avec nadal je dirais c’est 50/50 avec avantage Djo pour l’instant / fonction des surfaces

Je trouve la domination de Djoko sur Rafa bien plus flagrante que celle de Djoko sur Federer
On oublie pas qu'un Fed trentenaire était le seul à inquiéter Djoko lors de ses deux saisons titanesque en 2011 et 2015. Au même moment, un Nadal d'un âge équivalent était à la ramasse et se faisait victimiser systématiquement.

Nadal a explosé Djo l'année dernière!re à Rome.

A WB c'est super serré

et sur Dur l'ATP cup c'était un peu de la merde pour en faire une vérité absolu mais oui il est meilleur sur dur.

aprés le H2H est partagé donc c'est forcément serré entre les deux

Le 05 juin 2020 à 19:29:39 Napimokashi a écrit :
Nico : Federer inquiétant Djoko même la saison passée. Sur leurs 2 affrontements Federer le domine. Puis il y a eu l'OA il y a quelques semaines où Fed s’est fait rouster certes mais ce dernier était blessé au dos faut pas l'oublier

Federer prend la balle tres tot et est encore plus agressif que d'habitude face a Djokovic, il deteste ca. Contrairement a la balle de Nadal sur laquelle il peut s'appuyer comme il veut. Resultat on a un djoko qui fait une finale moyenne a wimb alors qu'a l'AO19 il etait injouable en final

car il est supérieur aux deux

Je ne sais pas si ton topic doit être pris avec du second degré ou si tu penses vraiment tout ce que tu as écris

Si tu comprends l'anglais cet article te sera des plus instructifs et te fera comprendre en détail pourquoi un Novak Djokovic est dans la conservation du GOAT

https://www.thestatszone.com/tennis/federer-nadal-or-djokovic-how-should-we-decide-who-is-the-best-of-the-big-three-863241

Sinon et pour la faire courte, à 33 ans (il vient tout juste de les avoir) il affiche 17GC, 5 Masters, 33 masters 1000, 287 semaines à la place de No1 et 5 saisons où il finit l'exercice dans cette position

Fait le parallèle avec Nadal et Federer, tu verras aisément que le serbe est dans les mêmes temps de passage et qu'il n'a pas grand chose a leur envier

Depuis quand dans les débats il est considéré comme étant égal aux deux monstres ?

Tu as peux etre hiberné dans une grotte pendant la derniere decennie
La question n'est plus de savoir si il égale aux deux monstres mais si il peut les dépasser

H2H nadal vs djoko de 2011 à aujourd’hui —> 10-22 (8 victoires de rafa sur les 10 étaient sur terre puis les 2 sur dur en 2013)

Et djoko a gagné 2 fois sur gazon + 7 fois sur terre + 13 fois sur dur (Dont 2 fois en indoor)

H2H federer vs djoko de 2011 a aujourd’hui —> 10-21

Federer a gagné 1 fois sur gazon + 2 fois sur terre + 7 fois sur dur (Dont 2 fois en indoor)

Djokovic a gagné 3 fois sur gazon + 3 fois sur terre + 15 fois sur dur (Dont 5 fois en indoor)

H2H nadal vs federer de 2011 a aujourd’hui —> 10-8

Nadal gagne 4 fois sur terre + 6 fois sur dur (dont une fois en indoor)

Federer gagne 1 fois sur gazon et 7 fois sur dur (dont 2 fois en indoor)

Donc franchement federer et nadal vs prime djoko c’est pareil sur le papier mais petit avantage à federer pour le fait que nadal Cetait majoritairement sur terre

Et fed vs nadal c’est très équilibré. Chacun a eu une saison où il a largement dominé L’autre ( 4-0 pour rafa en 2013 / 4-0 pour rodger en 2017, 1-1 en 2012 et 2019, 1-1 en 2014-2015, finalement la diff se fait en 2011 ou rafa gagne 3-1 dont 2 victoires sur terre)

Le 05 juin 2020 à 19:34:43 IKAO a écrit :

Le 05 juin 2020 à 19:14:00 Nicolasdu91 a écrit :

Le 05 juin 2020 à 18:47:34 IKAO a écrit :
Novak est large meilleur que fed.
Avec nadal je dirais c’est 50/50 avec avantage Djo pour l’instant / fonction des surfaces

Je trouve la domination de Djoko sur Rafa bien plus flagrante que celle de Djoko sur Federer
On oublie pas qu'un Fed trentenaire était le seul à inquiéter Djoko lors de ses deux saisons titanesque en 2011 et 2015. Au même moment, un Nadal d'un âge équivalent était à la ramasse et se faisait victimiser systématiquement.

Nadal a explosé Djo l'année dernière!re à Rome.

A WB c'est super serré

et sur Dur l'ATP cup c'était un peu de la merde pour en faire une vérité absolu mais oui il est meilleur sur dur.

aprés le H2H est partagé donc c'est forcément serré entre les deux

A Rome, Djokovic, sortait de deux gros match mais réussi à quand même à prendre un set à Nadal.

A Wim 2018, c'était serré oui, mais la victoire a relancé la machine Djoko c'est ce qu'il lui fallait.

Sur Dur, je crois que tu oublies la vraie branlée de l'OA 2019

je m'etais pas rendu compte que y'avait égalité dans le h2h Fedal depuis 2012 grace a 2017, plutot impressionnant. La difference en gros se fait en 2004/2011 dans leur h2h

Le 05 juin 2020 à 20:17:46 Debnam-carey a écrit :
je m'etais pas rendu compte que y'avait égalité dans le h2h Fedal depuis 2012 grace a 2017, plutot impressionnant. La difference en gros se fait en 2004/2011 dans leur h2h

Je dirais même que la diff se fait Sur 3 saison en 2006,2008 et 2011 (4-2/4-0/3-1)

Après dubai 2006 il doit jamais le perdre après la correction du premier set, mais il se met à enchaîner les fautes, Nadal en fait moins et il finit par se faire breaker à chaque fois A 4-4/4-5 et perd bêtement.
Rome 2006 bah voilà les traditionnelles 2 balles de matchs
Donc en 2006 il y aurait pu avoir 4-2 dans un sens comme dans l’autre ou même 3-3.

En 2008 mise à part la branlee à Roland tous les matchs sont plutôt serrés mais nadal est meilleur à chaque fois donc mérité

En 2011 à part à Roland Ou c’est la plus mauvaise finale de nadal à Roland et où roger était pas loin de la remporter en 3 sets finalement, y’a rien à dire Sur les autres rencontres

Federer ne bat plus djoko en GC depuis Wimbledon 12 il fait illusion sur les match de M1000 que djoko balance très souvent ...
Rafa n'a plus éliminé djoko en GC depuis 2014 mais bon Djoko fait exprès de perdre à Roland et à l'USO 2019 tandis que Nadal lui a balancé l'USO 2018

Le 05 juin 2020 à 22:36:14 Elfamasogoyarab a écrit :
Federer ne bat plus djoko en GC depuis Wimbledon 12 il fait illusion sur les match de M1000 que djoko balance très souvent ...
Rafa n'a plus éliminé djoko en GC depuis 2014 mais bon Djoko fait exprès de perdre à Roland et à l'USO 2019 tandis que Nadal lui a balancé l'USO 2018

Bah depuis wimbly 2012 ils se sont affrontés 6 fois
-1 fois roger était pas à 100% (AO 2020)
-ya eu 2 cinq sets a wimbly ou roger était vraiment pas loin de gagner surtout l’année passée
-ya eu 2 matchs en 4 sets ou ya pas trop à dire dessus, djoko étant au-dessus (AO 2016, wimbly 2015)
-a l’USO 2015 il etait pas loin de mener deux sets à un, après de la à gagner je sais pas ..

Mais voilà il pourrait y a voir seulement 4-2 pour djoko contre un fed de 33 ans minimum, ce qui sur le papier est pas mal pour rogeur

Apres khey la différence entre ces 3 monstres est surtout mentale et physique, tennistiquement ça dépend de la surface mais au global à leurs primes respectifs, difficile de juger qui est le meilleur je trouve

Le 05 juin 2020 à 23:09:14 RISITASLEHENDEK a écrit :
Apres khey la différence entre ces 3 monstres est surtout mentale et physique, tennistiquement ça dépend de la surface mais au global à leurs primes respectifs, difficile de juger qui est le meilleur je trouve

Même si on sait que c'est Fed

Le 06 juin 2020 à 18:21:02 EmileHirsch a écrit :

Le 05 juin 2020 à 23:09:14 RISITASLEHENDEK a écrit :
Apres khey la différence entre ces 3 monstres est surtout mentale et physique, tennistiquement ça dépend de la surface mais au global à leurs primes respectifs, difficile de juger qui est le meilleur je trouve

Même si on sait que c'est Fed

Comme d'hab t'as aucune bonne foi et t'es aveuglé par ton fanatisme aigu

Le 06 juin 2020 à 18:21:02 EmileHirsch a écrit :

Le 05 juin 2020 à 23:09:14 RISITASLEHENDEK a écrit :
Apres khey la différence entre ces 3 monstres est surtout mentale et physique, tennistiquement ça dépend de la surface mais au global à leurs primes respectifs, difficile de juger qui est le meilleur je trouve

Même si on sait que c'est Fed

Exactement, ils sont tous les trois très fort mais surtout fed

Le 06 juin 2020 à 19:12:43 Djoker-Forever a écrit :

Le 06 juin 2020 à 18:21:02 EmileHirsch a écrit :

Le 05 juin 2020 à 23:09:14 RISITASLEHENDEK a écrit :
Apres khey la différence entre ces 3 monstres est surtout mentale et physique, tennistiquement ça dépend de la surface mais au global à leurs primes respectifs, difficile de juger qui est le meilleur je trouve

Même si on sait que c'est Fed

Comme d'hab t'as aucune bonne foi et t'es aveuglé par ton fanatisme aigu

Détends toi khey c’est de l’humour et pas un argument.
Pk certains pro-D sont autant sur la défensive alors que Novak est bien parti pour dépasser Fed tout en ayant le palmarès/CV le plus introllable sur le papier