Sport

Yo

Vous pensez quoi de ce Pdf pour débuter?

http://www.taiji-hts.be/pdf/f-40tradyang.pdf

Thanks

Hello, quel est ton objectif? Ca me semble complexe sans les bases. J'ai bossé le début de l'une des formes dernierement et sans les détails c'est compliqué.

Il y a des formes plus simples et plus libres à travailler seul selon moi.

Simplement découvrir la pratique, je t'avoue que je recherche plutôt des formes se focalisant sur la souplesse l'équilibre et l'aspect "gainage".

Toi tu connais pas un bon pdf pour apprendre? ou bien des vidéos n'importe

La formation de Michael Taylor sur le site de MindBodyGreen est cool. J'apprends le Taichi avec lui en séminaires.

Mais par rapport à tes objectifs, tu cherches plutôt du yoga?

Du style ouais, mais je pensais que le Tai-Chi pouvait être plus adapté Après je t'avoue que je serais en auto formation et le thai chi a l'air pe chaud niveau forme

Mais le coté AM me plait

Il y a des systèmes plus souples, moins martiaux comme celui là que je recommande :

https://www.mindbodygreen.com/classes/complete-guide-to-tai-chi (si tu veux voir l'une des vidéos de cette formation, passe me voir en MP)

Ton livre pdf pourra aider à approfondir certaines choses. Tu as aussi le Qi-Gong qui peut être intéressant.

Tu auras une forme un peu personnelle mais dans le fond on s'en fou, tu vas pas au front ^^

Merci pour tes réponses!

Je t'avoue que je suis pas vraiment chaud lâcher 40€ pr seulement une découverte de l'art..
Je te mp pour la video des que je suis sur mon ordi prcq par iphone ça marche pas

Et donc rien de mal d'essaier de commencer avec le pdf!

Et je vais jeter un œil pour le kong

Le 24 octobre 2017 à 00:52:17 DieuDuWeb a écrit :
Yo

Vous pensez quoi de ce Pdf pour débuter?

http://www.taiji-hts.be/pdf/f-40tradyang.pdf

Thanks

Alors, je connais peu (voire pas du tout) le tai chi mais il me semble qu'il n'y a pas d'aspect martial... Enfin je crois. Corrigez-moi si je dis de la merde

Le 24 octobre 2017 à 18:15:07 Magatsushiro a écrit :

Le 24 octobre 2017 à 00:52:17 DieuDuWeb a écrit :
Yo

Vous pensez quoi de ce Pdf pour débuter?

http://www.taiji-hts.be/pdf/f-40tradyang.pdf

Thanks

Alors, je connais peu (voire pas du tout) le tai chi mais il me semble qu'il n'y a pas d'aspect martial... Enfin je crois. Corrigez-moi si je dis de la merde

Je te corrige alors^^ Enfin, je suis loin d'être expert du sujet moi aussi, mais j'ai un ami qui pratique un peu, et si, il y a bien un aspect martial. Il me semble qu'a l'origine, c'est vraiment un art martial, puis qui a dérivé sous la forme "gymnastique de santé" qu'on connaît plus aujourd'hui. Mais je pense que certains clubs l'enseignent de façon plus "martiale" que d'autres (mon pote à carrément fait des assauts dans certaines séances par exemple)

Le 24 octobre 2017 à 20:23:29 Gamer_31 a écrit :

Le 24 octobre 2017 à 18:15:07 Magatsushiro a écrit :

Le 24 octobre 2017 à 00:52:17 DieuDuWeb a écrit :
Yo

Vous pensez quoi de ce Pdf pour débuter?

http://www.taiji-hts.be/pdf/f-40tradyang.pdf

Thanks

Alors, je connais peu (voire pas du tout) le tai chi mais il me semble qu'il n'y a pas d'aspect martial... Enfin je crois. Corrigez-moi si je dis de la merde

Je te corrige alors^^ Enfin, je suis loin d'être expert du sujet moi aussi, mais j'ai un ami qui pratique un peu, et si, il y a bien un aspect martial. Il me semble qu'a l'origine, c'est vraiment un art martial, puis qui a dérivé sous la forme "gymnastique de santé" qu'on connaît plus aujourd'hui. Mais je pense que certains clubs l'enseignent de façon plus "martiale" que d'autres (mon pote à carrément fait des assauts dans certaines séances par exemple)

En général :

style Chen = très martial
style Yang = beaucoup moins martial

dans certains clubs on ne fait que le tuishou (les mains collantes) en plus des formes. Dans certains clubs on va plus loin à la recherche de l'application du mouvement en combat.

Hello

Je fais du Taichi moi aussi (Chen), je suis loin d'être un expert, c'est pas ma discipline première mais comme dit ci-dessus, y a des lignées plus ou moins accès sur le combat. Enfin il faut garder à l'esprit une chose très importante : pendant les premières années le pratiquant va former son corps ! Inutile de chercher des applications etc. si les fondations ne sont pas solides = avoir de bonnes jambes, être stable, relax, à l'écoute etc. c'est pour ça que traditionnellement on passe des années à faire la première forme et des trucs en solo avant de passer à l'entrainement à 2.

TaiChi j'aime bien certaines contres-saisies / techniques, les appuis, etc...

MAIS Heimere si tu me dis qu'il faut PLUSIEURS années pour passer aux combats une première fois et commencer à s'entrainer donc, y a un soucis je suis désolé.
Normalement les positions tu devrais pouvoir les apprendre en meme temps, en parallèle.
Ca m'a pas l'air très honnete toute cette histoire sérieusement

Un style non combat je veux bien l'entendre.
Un style axé combat (à moins d'avoir d'autres avantages mais l'inverse à déjà été prouvé) par contre ça c'est pas possible...

Oui, plusieurs années simplement parce que traditionnellement l'enfant commence tôt, disons à l'âge de 7 ans dans le village. On peut donc se permettre d'avoir un enseignement qui dure plus de 10 ans. Je comprends ton étonnement concernant le temps avant de passer au travail à deux. Ca permet par exemple de savoir si l'élève est motivé, digne d'apprendre etc. j'imagine, après il faudrait sans doute s'adresser à un spécialiste des traditions chinoises pour ça
Après le travail seul est important aussi, prenons le taichi Chen par exemple, pendant des années le pratiquant va faire ses formes etc. pour construire son corps. C'est comme de la musculation, spécifique pour l'art martial. Etait ce ainsi quand il fallait former pas mal des gens pour défendre le village ? Je l'ignore, je ne suis pas historien.

Aujourd'hui la plupart des maitres ont adapté l'enseignement, plus haut j'évoquais la façon de faire traditionnelle, celle qui permet de construire des bonnes bases physiques (et mentales haha). Beaucoup de maitres commencent plus rapidement le tuishou, donc le travail à deux. Ca se comprend facilement car c'est plus ludique et ceux qui sont réellement motivés construiront patiemment leurs bases à côté de ce travail à deux.

Le problème c'est que les disciplines efficaces à long terme dont tu parle ça a déjà été prouvé maintes fois qu'elles ont rien de plus (voir meme moins) que les autres.
T'as les premiers UFC des années 90 déjà, ou les mecs de ces disciplines là se sont fait recadrés :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-45-49386788-1-0-1-0-cyrille-diabate-met-encore-le-mytho-jiutsu-game-en-pls.htm

Ou meme plus récemment l'un des grands maitre de Kung Fu Traditionnel en Chine s'est fait complètement ramassé, faut imaginer les autres du coup (Maitres et pratiquants) :
http://mobile.lemonde.fr/big-browser/article/2017/06/29/lutteur-de-mma-contre-maitre-du-tai-chi-le-combat-qui-attise-le-debat-sur-les-arts-martiaux-traditionnels_5153135_4832693.html?xtref=http://m.facebook.com/&xtor=keywee&kwp_0=454184
Certe le TaiChi parfois certains styles sont pas axés combat mais SI ce maitre a accepté c'est que ça devait etre un style axé combat justement, d'autant plus que le Lutteur MMA il l'aurait jamais défié du coup si c'était pas le cas...

Moi-meme j'ai pratiqué des arts martiaux traditionnel (Aiki-jutsu "traditionnel"au sein du Nihon Budo ).
Je suis quelqu'un qui s'investis, mon prof le savait très bien.
Moi j'ai arreté car clairement là y a vraiment des preuves comme quoi en fait on se fout de notre gueule et du coup niveau argent tu te fais limite escroqué

On m'a dit que si j'essayais de sortir de ces traditions/codes en créeant MON Ju-jutsu que c'était pas possible avec des arguments complètement intégristes : la réalité en a voulu autrement, mon Projet à très bien fonctionner auprès des enfants, une maman m'a meme offert un cadeau

Bref je suis bien content d'etre au-dessus de tout ça

C'est contre toi Heimere, mais je pense que comme moi t'es du genre à vouloir t'investir.
C'est pas pour te faire du mal que je te dis tout ça mais honnetement, ne t'investis pas pour des gens qui te mentent (sauf si ton club est une exception et qu'il a des preuves solides pour prouver son efficacité à long terme, sous peine de ton coté de perdre beaucoup d'argent)
C'est pour TOI que je dis tout ça

"C'est pas contre toi" pardon

Je suis d'accord avec toi. Après je ne dis pas que des disciplines ont quelque chose de plus ou de moins, j'ai l'impression que pour un résultat final assez basique (taper sur la tête du méchant) il y a des chemins divers, et parfois les chemins mènent droit dans un mur haha.
Oui, j'ai vu cette vidéo. Par contre le maitre de taichi, soit disant très fort, ne l'étais pas pour se battre. C'est lui même qui a lancé le défi, peut être pour se faire de la pub, c'est obscure cette histoire. Après ne soyons pas trop durs avec cet homme. Il y a des combats de MMA qui se finissent en 13s aussi haha.

Intéressant parcours
Personnellement j'ai la chance d'avoir un excellent prof de Wing Chun à Paris, qui a lui même un excellent maitre. J'ai travaillé avec eux, j'ai senti, je suis convaincu. C'est pour ça que je suis parfois réticent à l'idée de condamner trop vite certaines méthodes "traditionnelles" parce que j'ai vu et sentis des choses que je pensais pas vraiment possible. Pour le taichi j'ai la chance d'avoir vu et un petit peu travaillé avec un maitre de taichi Chen, il fait juste peur, du genre à te briser en deux si il t'attrape… en même temps il a commencé à 6 ans, 6h par jour haha

Le mec c'était quand meme un des plus grands Maitre de Chine quoi.
Donc normalement dans SON domaine il est pas mauvais.
Et son TaiChi est bien un TaiChi combat normalement si il voulait vraiment défendre l'honneur des arts martiaux traditionnel concernant l'efficacité.

Quant à tes techniques traditionnelles je comprend j'y suis passé.
Les bonnes techniques je dis pas garde-les.
MAIS méfie-toi quand meme, garde un oeil critique sur ce qu'on te montre.
Et par dessus-tout à mon avis, teste ce que tu fais pour voir le vrai du faux.
Et observe aussi les "grands maitres" pour voir si ils arrivent vraiment à placer leurs techniques.
Moi au Nihon Budo le Kempo les mecs ils sont bons je dis pas, bonnes bases pieds-poings.
MAIS en Aiki-jutsu Traditionnel justement les mecs les prises ils les placent 1 fois tous les 10 ans
Et ça pourtant, le Nihon Budo ça a été fondé par une famille de Samourai à la base.
Donc t'as pas plus authentique
(et donc pas d'excuse genre "ouais mais non comprenez, c'était un mauvais club !")

Non, c'est lui qui dit ça mais perso j'avais jamais entendu parler de lui ni de son style. Encore une fois, c'est lui qui a aggro le pratiquant de MMA, peut être qu'il pensait vraiment avoir des pouvoirs magiques ? Peut être qu'il pensait que le combat serait annulé avant d'avoir lieu ? Nul ne le sait.

Aprè je parle pas de technique, mais d'un tout. J'ai vu des maitres vraiment impressionnants , j'ai senti l'effet que ça fait de se faire rentrer dedans par quelqu'un comme ça, je suis convaincu haha J'ai aussi senti à quel point je suis nul du coup.
Enfin je vais pas m'extasier sur le kung fu des autres, ils ont travaillé dur pendant des années ils ont un mérite immense. Du coup c'est juste ce que je souhaite pour mon Wing Chun aussi plus tard. Après chacun doit être convaincu et faire confiance je pense, moi j'estime avoir eu beaucoup de chance. Concernant les maitres et leurs capacités, je fais confiance car c'est mon choix et ça relève de mes expériences avec des représentants du style aussi : https://www.wingchunparis.com/

Idem pour le taichi, y a des gens, c'est juste des montagnes, ils ont le niveau de lutteurs professionnels et tapent comme des sourds haha. Mais c'est une minorité je pense, c'est plutôt accès sur la santé aujourd'hui, et puis les gens ne sont plus patients.

Je connais pas les styles dont tu parles je vais me renseigner, j'ai un faible pour le japon :D

Ouip y en a...
MAIS vu ce qui s'était passé aux UFC ou meme aux Vale Tudo (que j'ai oublié de cité) :
https://quartierslibres.wordpress.com/2014/01/04/le-vale-tudo-tout-est-permis/

Je cite les principaux faits :

" Les combattants viennent de toutes les régions, y compris les plus reculées et les plus déshéritées, pour se défier"

"Avec John Millius, le metteur en scène de Conan le Barbare, Rorion veut opposer des combattants venus de différentes disciplines : boxe, karaté, kung fu, lutte, au cœur d’une grande aire de combat octogonale. C’est la naissance de l’Ultimate Fighting Championnship"

Et vu qu'en MMA justement leurs techniques traditionnelles (pour la plupart du moins) ont pas étées retenues, moi clairement ça m'inspire vraiment pas confiance (sauf celle que j'ai appliqué de part le passé et meme y a pas si longtemps d'ailleurs).
Pas confiance dans la GLOBALITE du moins, qu'on se comprenne bien

Toi tu parle de "tout" mais moi perso justement c'est l'inverse de toi, je rejoins les propos de Bruce Lee ou d'autres personnes critiques sur ces disciplines : y a juste quelques techniques (pour toi surtout) bonnes à prendre et le reste ça tient pas (d'ou les défaites aux UFC et Vale Tudo, je pense).

Enfin bref moi après perso le potentiel comme tu dis dans les styles tradi il y est.
Moi c'est la pédagogie et la FACON de concevoir l'enseignement qui me dérange car en soit ces styles pourraient etres vraiment bons.

Après si tes techniques fonctionnent contre des mecs de Boxe / MMA, ou non pratiquants, remarque t'as pas de soucis à te faire car après mine de rien je le redis, je critique ces styles mais ils sont pas non plus 100% inapplicables, qu'on se comprenne bien

Ah ça oui c'est sûr que la façon de transmettre est parfois pas adéquate. Des fois c'est juste pas adapté pour un public actuel, et des fois la raison pour laquelle on fait tel ou tel truc qui semble inutile est inconnue du prof…du coup ça devient juste inutile :D

Quand je parle d'un "tout" je parle de vitesse du corps, des poings, stabilité, puissance. Après je connais pas tout le style, j'en suis qu'au début, je vais pas parler de combattre (genre, affrontement ritualisé) etc. ça aurait pas de sens :D après est ce que les bribes que je connais fonctionne sur mes amis quand ils sont un peu relous, oui haha