On dispose des figures géométriques en forme de 8 dans le plan deux à deux disjoints.
Prouver qu'on ne peut en disposer qu'une infinité au plus dénombrable.
Chaque figure contient forcément un point à coordonnées rationnelles, que les autres ne contiennent pas, terminé
Le 25 janvier 2020 à 20:18:01 selimonze2 a écrit :
Chaque figure contient forcément un point à coordonnées rationnelles, terminé
Rien ne prouve que ce point est unique, un 8 peut être contenu dans un autre
Le first ce bonnet d'âne
Ca sfait avec la topologie les 8 sont contenus dans des ouverts disjoints puis tu utilises que dans un recouvrement d'un compact avec des ouverts tu peux extraire une partie finie etc
Le 25 janvier 2020 à 20:20:40 Jai3problemes a écrit :
Ca sfait avec la topologie les 8 sont contenus dans des ouverts disjoints puis tu utilises que dans un recouvrement d'un compact avec des ouverts tu peux extraire une partie finie etc
Non c'est archi faux, je peux même disposer mes 8 de manières à ce qu'ils soient denses dans le plan et ton charabia tombe à l'eau.
pour la science
Ok on prend un 8. Il a deux boucles de diamètre d > n
Dans un cercle de rayon m tu peux en mettre un nombre fini qui ont un diametre >n.
Ensuite tu boucles sur n ten as un nombre dénombrable. Puis tu boucles sur m dans N
Le 25 janvier 2020 à 20:27:53 Jai3problemes a écrit :
Ok on prend un 8. Il a deux boucles de diamètre d > nDans un cercle de rayon m tu peux en mettre un nombre fini qui ont un diametre >n.
Ensuite tu boucles sur n ten as un nombre dénombrable. Puis tu boucles sur m dans N
Wtf t'as rien montré du tout, t'as juste montré qu'une disposition à priori dénombrable existe.
Tu retranches ton plan en carré croissantes pour l'inclusion qui contiennent au moins un 8, et en les comptant il n'y aura qu'un dénombrable.
En fait il n'y a pas assez de precisions, tes figures ont toutes la même tailles ?
Le 25 janvier 2020 à 20:29:49 DelivranceBanjo a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:27:53 Jai3problemes a écrit :
Ok on prend un 8. Il a deux boucles de diamètre d > nDans un cercle de rayon m tu peux en mettre un nombre fini qui ont un diametre >n.
Ensuite tu boucles sur n ten as un nombre dénombrable. Puis tu boucles sur m dans NWtf t'as rien montré du tout, t'as juste montré qu'une disposition à priori dénombrable existe.
T'es en L3 maths
Le 25 janvier 2020 à 20:31:58 Kolitop45 a écrit :
Tu retranches ton plan en carré croissantes pour l'inclusion qui contiennent au moins un 8, et en les comptant il n'y aura qu'un dénombrable.
En fait il n'y a pas assez de precisions, tes figures ont toutes la même tailles ?
Les 8 ont n'importe quelle taille (sinon c'est évident ...), et ils peuvent même être un peu déformé
Le 25 janvier 2020 à 20:33:07 Jai3problemes a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:29:49 DelivranceBanjo a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:27:53 Jai3problemes a écrit :
Ok on prend un 8. Il a deux boucles de diamètre d > nDans un cercle de rayon m tu peux en mettre un nombre fini qui ont un diametre >n.
Ensuite tu boucles sur n ten as un nombre dénombrable. Puis tu boucles sur m dans NWtf t'as rien montré du tout, t'as juste montré qu'une disposition à priori dénombrable existe.
T'es con ou quoi ? Tu peux en mettre quun nombre fini dans un cercle de rayon R de diametre > d
Les huits sont choisis arbitrairement petit, pas forcément de la même taille sinon il n'y a rien à démontrer l'ahuri
Le 25 janvier 2020 à 20:32:29 Foromer01 a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:29:49 DelivranceBanjo a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:27:53 Jai3problemes a écrit :
Ok on prend un 8. Il a deux boucles de diamètre d > nDans un cercle de rayon m tu peux en mettre un nombre fini qui ont un diametre >n.
Ensuite tu boucles sur n ten as un nombre dénombrable. Puis tu boucles sur m dans NWtf t'as rien montré du tout, t'as juste montré qu'une disposition à priori dénombrable existe.
T'es en L3 maths
Non
Je comprends pas, le truc que dit le first a l'air pas mal, non ?
Ok il faudrait prouver que chaque "8" passe effectivement par un point à coordonnées rationnelles, mais si on admet ça, ça ne règle pas la question ?
On aurait une surjection de QxQ dans l'ensemble des 8, donc ça me semble suffisant pour conclure
Le 25 janvier 2020 à 20:34:16 DelivranceBanjo a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:33:07 Jai3problemes a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:29:49 DelivranceBanjo a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:27:53 Jai3problemes a écrit :
Ok on prend un 8. Il a deux boucles de diamètre d > nDans un cercle de rayon m tu peux en mettre un nombre fini qui ont un diametre >n.
Ensuite tu boucles sur n ten as un nombre dénombrable. Puis tu boucles sur m dans NWtf t'as rien montré du tout, t'as juste montré qu'une disposition à priori dénombrable existe.
T'es con ou quoi ? Tu peux en mettre quun nombre fini dans un cercle de rayon R de diametre > d
Les huits sont choisis arbitrairement petit, pas forcément de la même taille sinon il n'y a rien à démontrer l'ahuri
Tu boucles sur n avec d > 1/n voilà content ?
Le 25 janvier 2020 à 20:36:33 pseudoseikfjs a écrit :
Je comprends pas, le truc que dit le first a l'air pas mal, non ?Ok il faudrait prouver que chaque "8" passe effectivement par un point à coordonnées rationnelles, mais si on admet ça, ça ne règle pas la question ?
On aurait une surjection de QxQ dans l'ensemble des 8, donc ça me semble suffisant pour conclure
Le first est clairement le plus proche d'un truc valable mais en l'état il n'est pas valable, et j'ai déjà expliqué pourquoi
Le 25 janvier 2020 à 20:36:33 pseudoseikfjs a écrit :
Je comprends pas, le truc que dit le first a l'air pas mal, non ?Ok il faudrait prouver que chaque "8" passe effectivement par un point à coordonnées rationnelles, mais si on admet ça, ça ne règle pas la question ?
On aurait une surjection de QxQ dans l'ensemble des 8, donc ça me semble suffisant pour conclure
Il peut y avoir un 8 dans un 8. Auquel cas l'argument tombe à l'eau...
Le 25 janvier 2020 à 20:37:19 Jai3problemes a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:34:16 DelivranceBanjo a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:33:07 Jai3problemes a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:29:49 DelivranceBanjo a écrit :
Le 25 janvier 2020 à 20:27:53 Jai3problemes a écrit :
Ok on prend un 8. Il a deux boucles de diamètre d > nDans un cercle de rayon m tu peux en mettre un nombre fini qui ont un diametre >n.
Ensuite tu boucles sur n ten as un nombre dénombrable. Puis tu boucles sur m dans NWtf t'as rien montré du tout, t'as juste montré qu'une disposition à priori dénombrable existe.
T'es con ou quoi ? Tu peux en mettre quun nombre fini dans un cercle de rayon R de diametre > d
Les huits sont choisis arbitrairement petit, pas forcément de la même taille sinon il n'y a rien à démontrer l'ahuri
Tu boucles sur n avec d > 1/n voilà content ?
Ca ne montre pas que c'est au plus dénombrable.
Je te renvoie pour ta culture à la page wikipédia d'un ensemble dénombrable, et à la page wikipédia d'une démonstration en math