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Blabla 35 ans et plus

Sujet : Sujet : Grève des cheminots....cela se discute .
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top-in-hambourg
Niveau 9
14 décembre 2019 à 12:43:27

Pas top de leurs parts de se servir d'une période de fête pour faire plier le gouvernement devant la reforme des retraites. Cela impacte leurs acquis historiques ..peut être et j'en suis désolé pour eux ! mais cette pression qui devient un chantage ,impacte plus les nombreuses autres branches de professions et vacanciers dans leurs périodes festives qui n'ont jamais eu cet avantage et qui n'y sont pour rien dans cette reforme , et qui veulent juste passer un Noël tranquille après une année mouvementée sur plusieurs fronts . :honte:

dakota-47
Niveau 36
14 décembre 2019 à 13:15:14

Sauf erreur de ma part, la grève à l'origine, c'était pour emmerder le patron.

Maintenant la grève surtout de la part de fonctionnaires comme RATP ou SNCF ça emmerde plus l'usager qui n'y est pour rien que le patron.

Oeuf_de_Poule
Niveau 45
14 décembre 2019 à 13:27:40

Même des répercussions en suisse, demain (15 décembre) mise en service d’un train transfrontalier que la population attend depuis 1 siècle, l’inauguration va avoir un arrière goût de grève :gni:

https://www.20min.ch/ro/news/geneve/story/Le-Leman-Express-fonce-dans-la-gueule-de-la-greve-26435694

ngc12
Niveau 23
14 décembre 2019 à 14:14:17

Quand j'entend ces mecs qui pleurent la bouche pleine , j'ai envie de gerber .

AU BOULOT FAINEANT ! :diable:

top-in-hambourg
Niveau 9
14 décembre 2019 à 14:38:51

Le 14 décembre 2019 à 13:15:14 dakota-47 a écrit :
Sauf erreur de ma part, la grève à l'origine, c'était pour emmerder le patron.

Maintenant la grève surtout de la part de fonctionnaires comme RATP ou SNCF ça emmerde plus l'usager qui n'y est pour rien que le patron.

C'est clair ! en gros c'est comme si t'es locataire et que tu n’apprécies pas que les charges de ton loyer augmentent et que pour montrer ta colère , tu barres l’accès à l'ascenseur et que tu obliges donc tes voisins de pallier à prendre les escaliers !
Résultat le proprio s'en tape que tu bloques tout le monde car ce n'est pas de son fait , tu passes pour un c*n auprès de tes autres voisins car tu te trompes de cibles, et de plus, que tu n'en as habituellement rien a foutre de leurs problèmes quant ils viennent t'en faire part ^^

elformator
Niveau 1
14 décembre 2019 à 18:09:51

La prise en otage des usagers et regrettable. Mais comme chaque année nous aurons les vœux de la nouvelle année de notre président avec son lots d augmentation ben oui ça bonne année il ont cas ce la mettre ou l on sait. Quand a leurs salaires privilèges retraite cumul des mandats ( et des retraites soit dit en passant ) ça faut pas y toucher. Nous sommes gouverner par une élite intouchable qui comme sont non l indique n'a rien a voir avec nous. Apres on c étonné que les partis extremes ce révélé au francais. La France d en bas et en colère verra t on un jour pris au sérieux?

__Saruman__35
Niveau 10
14 décembre 2019 à 19:43:22

Et en français ça donne quoi ?

caluc
Niveau 40
14 décembre 2019 à 20:29:31

Le 14 décembre 2019 à 12:43:27 top-in-hambourg a écrit :
Pas top de leurs parts de se servir d'une période de fête pour faire plier le gouvernement devant la reforme des retraites. Cela impacte leurs acquis historiques ..peut être et j'en suis désolé pour eux ! mais cette pression qui devient un chantage ,impacte plus les nombreuses autres branches de professions et vacanciers dans leurs périodes festives qui n'ont jamais eu cet avantage et qui n'y sont pour rien dans cette reforme , et qui veulent juste passer un Noël tranquille après une année mouvementée sur plusieurs fronts . :honte:

Les acquis historiques sont complètements déséquilibrés et injustifiés maintenant .
Ce qu'ils voudraient préserver ? . . .
:ange: Ben voyons, je peux en parler, j'ai un vieux dossier sous la main, année de naissance 1961, mécanicien maintenance en garage pendant 16 années, et posté en bureau pendant 15 années pour briefer le nettoyage des wagons .

Retraite à 51 ans en 2011 avec plus de 3000 euros mensuels net, et tenez-vous bien, il a anticipé son départ de presque deux années (raz le bol de quelque chose surement) . . . :sarcastic:

Headspin
Niveau 61
14 décembre 2019 à 20:36:56

Le 14 décembre 2019 à 13:15:14 dakota-47 a écrit :
Sauf erreur de ma part, la grève à l'origine, c'était pour emmerder le patron.

Maintenant la grève surtout de la part de fonctionnaires comme RATP ou SNCF ça emmerde plus l'usager qui n'y est pour rien que le patron.

C'est l'impact économique qui est intéressant.
Le soucis est qu'il n'y a pas de distinction.
Et au final, ca fait pas tant de mal que ca aux grosses boîtes.

Apoal75
Niveau 9
16 décembre 2019 à 01:39:57

En fait aucun de vous à compris que votre retraite aussi allait baisser ? Et sûrement énormément si on fait pas 3% de croissance annuelle d'ici la.

Di0gene-2-6n0pe
Niveau 1
16 décembre 2019 à 11:11:00

c'est claire que ces manifs emmerdent le monde et que ceux qui rallent le plus ne sont probablement pas les plus à plaindre
mais malheureusement, si on tente la communication calme et posée, notre gouvernement s'en fout royalement, comme ils se foutent que tu soies bloqué pour Noël, eux ont des chauffeurs et les services de polices pour ouvrir la route

en revanche, cette manif commence à impacter l'économie et là, les patrons de notre Président, (les riches et puissants industriels et actionnaires de notre pays), vont certainement lui intimé l'ordre d'arranger les choses avant que leur porte feuille en subissent les conséquences

on aura beau parlementer pendant des jours, ça ne changera rien, ils ont du personnel prévu et formé pour faire tourner les discutions en rond et au pire, ils se réuniront un Dimanche soir, quand tout le monde dort pour voté leur lois en douce

c'est désolant, mais si on ne trouve pas un truc qui fait mal, on sera pris pour des truffes :(

C'est clair ! en gros c'est comme si t'es locataire et que tu n’apprécies pas que les charges de ton loyer augmentent et que pour montrer ta colère , tu barres l’accès à l'ascenseur et que tu obliges donc tes voisins de pallier à prendre les escaliers !

effectivement, tu fais chier les autres locataires, mais ton proprio, si tu es tout seul à gueuler, il ne fera rien, si c'est tout le bâtiment qui gueulent, il arrêtera peut être de vous arnaquer avec les charges .....

il existe certainement des méthodes plus pacifiste pour nous faire entendre, mais malheureusement, on a tendance à défendre QUE nos bénéfices, notre individualisme, (certainement dû à notre politique de vie, quasi imposé, basé sur la consommation) et un énorme malus à notre communication et ça, nos dirigeant le savent bien et n'hésite pas à s'en servir

si, un jour .... tout le pays débraillait pendant, ne serait-ce qu'une heure, mais vraiment tout le monde, ça commencerait à les faire réfléchirent sérieusement, car ils n'auraient plus des petits groupes qui ronchonnent ou défilent avec des pancarte ou des services publiques qui créer des problèmes qui ne les atteignent même pas, là ils auraient une seule et unique entité en face, et ça serait une entité qui lui serait supérieur et surtout, vital
mais bon, ils ont l'art et la manière, jeter quelques miettes par-ci par-là et tout les monde fait le dos rond croyant ... se persuadant qu'ils ont eu gain de cause ....

bon, sur ce, j'ai une usine sur Factorio à faire tourner .... ;)

Pseudo supprimé
Niveau 9
18 décembre 2019 à 07:59:19

Le truc dans ce raisonnement c'est que tu pars du principe que tout le monde est insatisfait.
S'il n'y a qu'un seul locataire de pas content, mais que ce dernier fait chier le reste de l'immeuble ? En plus en disant que s'il le fait, il le fait pour tout le monde, la situation n'est elle pas cocasse ?
Le locataire réfractaire devrait déjà commencer par avouer qu'il le fait pour Lui, et que le méchant, bha c'est peut être pas le proprio dans l'histoire.
Parce que oui, il y' à énormément de gens honorables qui se content de ce qu'ils ont et qui n'en sont pas moins heureux.

Retenez bien un truc. Rien n'arrête un système politique bien rodé. Si une réforme doit passer, elle passera, même en catimini. Les exemples ne manquent pas.
Et ma retraite n'arrivant pas avant 30 ans, quel que soit le scenario je suis surtout occupé à être heureux aujourd'hui. Mes vieux jours ça sera l'affaire de plus tard.
Aujourd'hui j'ai envie de voir ma famille, sortir, passer un bon Noël avec mes parents qui disparaîtront un jour (forcément).
Le temps ne se rattrape pas. C'est aujourd'hui qu'on doit apprécier la vie. Regarder loin c'est bien, mais pas au détriment de l'instant présent.

top-in-hambourg
Niveau 9
18 décembre 2019 à 10:44:26

16 décembre 2019 à 11:11:00

Di0gene-2-6n0pe lorsque tu écrits
" effectivement, tu fais chier les autres locataires, mais ton proprio, si tu es tout seul à gueuler, il ne fera rien, si c'est tout le bâtiment qui gueulent, il arrêtera peut être de vous arnaquer avec les charges "

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Sache que sur le mème pallier tu peux avoir 4 proprios différents qui louent leurs appartements , et donc si l'un augmente le loyer d'un locataire et qu'un autre proprio baisse (c'est rare ^^) celui d'un autre , tu comprends bien qu'il ne va pas partager la rébellion du voisin lésé car ce n'est pas son domaine administratif et financier ! a la rigueur il va lui donner toute sa compassion mais ne va pas apprécier qu'on le pénalise sur le fait qu'il n'est pas impacté comme l'est son voisin qui ne depend pas du même systeme que lui et de plus qu'il semble avoir été assez "chouchouté " jusqu’à présent snas se plaindre de la conditions des autres locataires !
Pour résumer ,ce que la SNCF et la RATP subissent , c'est dommageable pour eux ,mais ne doivent pas se servir des autres catégories sociales qui ont eux aussi des problèmes mais qui ne se servent pas des autres pour les régler CQFD :)

Di0gene-2-6n0pe
Niveau 1
18 décembre 2019 à 13:02:01

@ Grinko-94
je ne suis pas trop d'accord avec ta philosophie
si tu passes tout l'été à profiter du soleil, tu périras affamé et frigorifié l'hiver venu, (ça ne te rappelle rien ? :-))) )
je pense qu'au contraire, c'est avec un peu de prévoyance que tu peux t'assurer un bonheur constant

et je comprends que tu veuilles aller passer Noël dans ta famille, mais pense aussi à l'ouvrier lambda qui à trimé toute ça vie et que lui aussi et emmerder pour aller voir sa famille, pas pour une question de grève mais parce qu'il n'a pas les moyens de se payer le voyage ...

je ferais bien un long post sur la pauvreté, la condition humaine, l'interdépendance et l'individualisme ... mais bon, vous avez du bol, ce n'est pas le sujet :-)))

@ Top-in-hambourg
effectivement, pour l'appart, j'étais parti pour que se soit le même proprio
mais ça ne change pas grand chose, dans une copro il y a certainement un syndic, si un locataire râle il impact le syndic et de ce fait, tous les propriétaires, qui peuvent à leur tour mettre la pression sur celui qui abuse
bon, j'avoue que que sur le papier ça tient la route, mais malheureusement dans la vraie vie, celui qui prendra chère sera automatiquement celui qui aura le moins de moyen, (aussi bien de pression que financier)

en gros, ça démontre un peu ce que je disais dans mon précédant post, l’individualisme et l'outil de l'oppression
soyons fou :fete: et imaginer un instant, juste une seconde, que se ne soit pas tous les locataires qui gueulent, mais carrément tout le quartier qui décide de mettre au pilori le proprio qui abuse d'un seul, (ou plusieurs) locataires
qu'est-ce que vous croyez qui se passerait ?
mais c'est claire que ça n'arrivera jamais, on a tous nos miettes à perdre :snif:

H.S [on]
de manière à mieux comprendre mes points de vu, je vous précise que si je devais me qualifier, je dirais que je suis un multi-classe anarchiste/communiste ... ou un truc du genre :ouch2:
de plus, je crois sérieusement que tout le système financier et superflu en plus d'être néfaste au genre humain, vu que c'est un système qui crée la quasi totalité des problèmes de 95% de la population et qu'au final avec un autre état d'esprit, il n'est pas si indispensable que ça....

et avant de rire comme des baleines, (comme si les baleines avaient envie de rire ...), en criant à "l'illuminé", réfléchissez y une petite minute, je vous assure que ce n'est pas totalement absurde ;)

H.S [off]

caluc
Niveau 40
19 décembre 2019 à 07:24:02

Je crois que la France n'est plus une démocratie mais une entreprise :hum:

Headspin
Niveau 61
19 décembre 2019 à 07:26:24

https://mobile.francetvinfo.fr/politique/affaire/affaire-balkany/municipales-patrick-et-isabelle-balkany-renoncent-a-briguer-la-mairie-de-levallois-perret-et-denoncent-un-scrutin-confisque-par-la-justice_3750251.amp

Municipales : Patrick et Isabelle Balkany renoncent à être têtes de liste à Levallois-Perret

Au moins une bonne nouvelle :content:

Le 19 décembre 2019 à 07:24:02 caluc a écrit :
Je crois que la France n'est plus une démocratie mais une entreprise :hum:

C'est une certitude.

WayneRooniiii
Niveau 10
29 décembre 2019 à 17:39:07

Mais oui rien à voir avec le gouvernement qui se ramène avec la pire réforme des retraites possible au mois de Décembre !!

caluc
Niveau 40
29 décembre 2019 à 17:40:54

:pf: vivement 2021 .

loutreRouge
Niveau 1
04 janvier 2020 à 17:56:16

Les cheminots sont en grève reconductible avec la RATP, EDF, les raffineries et plusieurs entreprises privées.
Et lors des journées de mobilisation il y a beaucoup d’entreprises privées en grève, par exemple dans l’agroalimentaire, le textile et autres.
Les pensions de retraite vont salement baisser pour tout le monde donc on se bat tous ensemble.
Et pour votre info le régime spécial de retraite des cheminots a été fermé par la réforme de 2018 !
On en est à 5 semaines de grève, on va avoir une paye à 0€ en janvier, tout ça pour vos droits à vous aussi alors un peu de retenue !

Di0gene-2-6n0pe
Niveau 1
11 janvier 2020 à 09:44:40

certes, d'un certain certain point de vu, les actions des manifestants sont louable, mais si on regarde bien le problème, vous n'avez pas l'impression de vous engueuler avec le gouvernement pour une savoir si on vide l'océan au dés à coudre ou à la petite cuillère ?

le patronat n'a de cesse de vouloir réduire au maximum ses embauchés, il y a même des sociétés spécialisées où leur travail consiste justement de juguler les embauches et faire des coupe dans la masse salariale, (on appel ça un "dégraissage", il me semble)
et la technologie, plutôt que d'améliorer la vie professionnelle et surtout utilisée comme substitut à l'être humain, ce qui entraine inéluctablement la chute des actifs
et en parallèle, la population augmente et vieilli de plus en plus se qui génère une masse d'inactifs grandissante de jour en jour

quand dans un jeu il commence à y avoir plus de PNJ que de joueurs actifs ... c'est qu'il est pas loin de la fin et les servers seront bientôt fermés .. :-)))

il ne faut pas sortir d'une école prestigieuse pour s’apercevoir qu'un jour, il y aura plus assez d'actifs pour payer les inactifs, (retraite, chaumage, prestation social, etc ...)

pour en revenir aux réformes des retraites :
si on ne réforme pas, dans peu de temps on ne pourra plus payer les retraites
si on réforme, on bosse plus longtemps, ce qui bloquera l'embauche des jeunes et au lieu de générer des retraités ou créera des jeunes chômeurs
et on va tondre les retraités un peu plus, ça va faire un peu d'économie, ça fera gratter quelques années, mais ça n’emperchera en rien d'aller droit dans le mur un peu plus tard

donc à tout les manifestants ou non manifestants, (ben, à tout le monde quoi), si vous, vous réussissez à sortir votre épingle du jeu avec ou sans réformes, pour vos enfants, c'est mort .... c'est rapper pour eux, ils ne sortiront pas de ce marasme
car le problème des retraites est un symptôme et non le foyer du problème, on aura beau faire tout un tas de réformes , ce n'est qu'une histoire de temps

ça fait des années que l'on sait que notre système est voué à l’effondrement et au lieu d'essayer de construire une base pour un nouveau système, on s'acharne à rafistoler un vieux système pourri avec des pansements de fortune
un de ces quatre, une génération payera pour toutes les erreurs de ses pairs qui ont préféré profiter des dernières miettes d'un système moribond plutôt que de subir les prémices d'un système immergeant

dommage ...

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