Savoir & Culture

Ce topic est dédié aux discussions concernant le transhumanisme.

Etre transhumaniste, c'est considérer que la mort, le vieillissement, la maladie, la souffrance et le handicap sont indésirables et que nous devons faire avancer la science pour chercher à les limiter ou à s'en débarrasser.
Sans oublier de rendre ces avancées accessibles à tous, comme le téléphone portable ou Internet le sont à l'heure actuelle.
C'est aussi se préoccuper des dangers comme des avantages que présentent ces avancées, donc après une invention, il faut d'abord s'assurer qu'elle soit sans risque pour un utilisateur.
Le transhumanisme, c'est finalement l'avancée de la médecine, voire au-delà puisque le but n'est pas seulement de soigner, mais d'améliorer le corps humain et ses capacités.

L'Homme est fait pour mourir un jour, que ce soit de la maladie ou de la vieillesse, et il faut l'accepter, les transhumanistes sont des gens vivant constamment dans la peur de la mort et ayant peur d'affronter la réalité.

Une être vivant (et donc, un Homme) est de par sa nature destiné à mourir, vouloir supprimer la mort c'est vouloir renier sa condition d'être vivant et renier son humanité pour laisser place à une société qui n'iras que de pire en pire, la surmultiplication des personnes agées, etc etc ...

Je ne comprend pas comment on peux légitimer cela ...

Le 21 janvier 2019 à 11:07:18 nAtttendris a écrit :
L'Homme est fait pour mourir un jour, que ce soit de la maladie ou de la vieillesse, et il faut l'accepter, les transhumanistes sont des gens vivant constamment dans la peur de la mort et ayant peur d'affronter la réalité.

Une être vivant (et donc, un Homme) est de par sa nature destiné à mourir, vouloir supprimer la mort c'est vouloir renier sa condition d'être vivant et renier son humanité pour laisser place à une société qui n'iras que de pire en pire, la surmultiplication des personnes agées, etc etc ...

Je ne comprend pas comment on peux légitimer cela ...

Bon bah vu que t'as fait un copier/coller je vais faire de même pour ma réponse:

Le 21 janvier 2019 à 11:32:36 Minotaure_54 a écrit :

Le 21 janvier 2019 à 11:08:42 nAtttendris a écrit :
L'Homme est fait pour mourir un jour, que ce soit de la maladie ou de la vieillesse, et il faut l'accepter, les transhumanistes sont des gens vivant constamment dans la peur de la mort et ayant peur d'affronter la réalité.

Pourquoi on serait "fait pour" quoi que ce soit? La nature nous laisse notre liberté, elle ne nous impose pas de faire ceci ou cela. Si tu aimes ta vie, ou que tu veux l'améliorer, il est normal que tu aies peur de la mort. Quant à la réalité, on peut très bien la changer si on a les moyens.

Une être vivant (et donc, un Homme) est de par sa nature destiné à mourir, vouloir supprimer la mort c'est vouloir renier sa condition d'être vivant et renier son humanité pour laisser place à une société qui n'iras que de pire en pire, la surmultiplication des personnes agées, etc etc ...

Encore un appel à la nature. Vouloir absolument se conformer à "la nature" c'est idiot, parce que la maison où tu habites, l'ordinateur que tu utilises, tes fringues... tout ça n'est pas naturel, est ce que c'est mal pour autant?
Pour ce qui est du vieillissement, le progrès transhumaniste pourrait le limiter, voire y mettre fin. Et ça veut dire quoi "renier son humanité"? Un humain reste un humain, peu importe ce qu'il fait.

L'Homme est fait pour mourir un jour,

Appel à la nature complètement creux et sans valeur argumentative.

C'est effectivement la posture la plus commune chez les anti-transhumanisme.
Dommage pour eux.
Ils perdront.

Le 21 janvier 2019 à 11:46:50 taupe_secrete a écrit :

L'Homme est fait pour mourir un jour,

Appel à la nature complètement creux et sans valeur argumentative.

C'est effectivement la posture la plus commune chez les anti-transhumanisme.
Dommage pour eux.
Ils perdront.

C'est ce qui s'appelle la valeur morale, ce dont les transhumanistes semble manquer justement ...

Non, ca s'appelle ne pas avoir d'argument sérieux.

Tant que les opposants au transhumanisme se concentreront sur ce genre d'arguments fallacieux, ils sont sûr de perdre.

Le 21 janvier 2019 à 11:49:04 nAtttendris a écrit :

Le 21 janvier 2019 à 11:46:50 taupe_secrete a écrit :

L'Homme est fait pour mourir un jour,

Appel à la nature complètement creux et sans valeur argumentative.

C'est effectivement la posture la plus commune chez les anti-transhumanisme.
Dommage pour eux.
Ils perdront.

C'est ce qui s'appelle la valeur morale, ce dont les transhumanistes semble manquer justement ...

Lutter contre la maladie et la mort, c'est immoral pour toi?

Le transhumanisme m'intéresse.

Cela dit, j'ai l'impression que les personnes qui sont à fond là dedans sont soit des gens très immatures qui voudraient s'épargner la contrainte, soit des espèces de protestants puritains coincés qui voudraient atteindre la perfection morale.

Rappelons quand même qu'on est pas sûr que la matière soit éternelle, et que c'est absolument certain que ce n'est pas le cas pour notre système solaire. Donc on mourra bien un jour, même si on vit 10 000 ans ce sera rien au regard de l'histoire de l'univers.

Et heureusement! L'idée d'une vie réellement éternelle est atroce.

Le 21 janvier 2019 à 12:47:19 le_litchi01 a écrit :
Rappelons quand même qu'on est pas sûr que la matière soit éternelle, et que c'est absolument certain que ce n'est pas le cas pour notre système solaire. Donc on mourra bien un jour, même si on vit 10 000 ans ce sera rien au regard de l'histoire de l'univers.

Et heureusement! L'idée d'une vie réellement éternelle est atroce.

Personne ne te contraint à vivre éternellement, tu peux mettre fin à ta vie quand tu veux. Et quelqu'un qui a plein de projets dans sa vie et ne veut pas être contraint par le vieillissement, le transhumanisme le lui permet.

Ça sonne vraiment bizarre et réac, mais l'homme se prend pour dieu.

Pourquoi ne pas se contenter d'éradiquer les maladies purement et simplement au lieu de créer des humains améliorés ?

De plus, améliorer l'humain risquera de rendre notre monde encore plus horrible qu'il ne l'est déjà. Les plus riches seront les meilleurs et les plus pauvres auront des corps lâches et faibles.

Ça fait froid dans le dos

Le 21 janvier 2019 à 17:34:18 Voyou_du_39 a écrit :
Ça sonne vraiment bizarre et réac, mais l'homme se prend pour dieu.

Pourquoi ne pas se contenter d'éradiquer les maladies purement et simplement au lieu de créer des humains améliorés ?

De plus, améliorer l'humain risquera de rendre notre monde encore plus horrible qu'il ne l'est déjà. Les plus riches seront les meilleurs et les plus pauvres auront des corps lâches et faibles.

Ça fait froid dans le dos

https://transhumanistes.com/transhumanisme-et-risques-sociaux/

Ces fragiles qui angoissent à l'idée de leurs décès me font rire, et me degoutent à la fois.
Il est bien loin le temps des valeurs simples..

Le 21 janvier 2019 à 18:34:40 addict-skeazo a écrit :

Ces fragiles qui angoissent à l'idée de leurs décès me font rire, et me degoutent à la fois.
Il est bien loin le temps des valeurs simples..

Si tu as envie de mourir à 70 ans c'est ton choix, d'autres ont de plus grandes ambitions et veulent prolonger leur expérience et leur projets.
Qu'est ce que tu appelles les "valeurs simples"?

Ces fragiles qui angoissent à l'idée de leurs décès me font rire, et me degoutent à la fois.
Il est bien loin le temps des valeurs simples..

Une société humaine n'a jamais eu aussi peu peur de la mort que celle de notre époque.
Je ne sais pas ce que tu sous-entends par "valeurs simples", mais sache que l'Homme a toujours été terrifié par la mort.

Le meilleur exemple historique que je puisse fournir serait l'état moral des sociétés européennes après l'hécatombe que fut la Peste noire au XIVè siècle. En témoigne l'émergence de l'art macabre au cours de ce siècle.

En ce qui me concerne, j'ai peur de la mort. D'une part parce que c'est bien cela qui nous maintient en vie, d'une autre en raison de mes conceptions philosophiques personnelles.

Une société humaine n'a jamais eu aussi peu peur de la mort que celle de notre époque.

Je ne pense pas non.
C'est plutôt qu'aujourd'hui on a des perspectives de réelle "lutte" contre la mort qu'on n'avait pas avant.
Forcément, le fait de commencer à considérer qu'on a enfin une chance de progresser ne peut que créer de l'engouement pour le "combat" contre la mort.

Je pense au contraire qu'aujourd'hui on a beaucoup moins peur de la mort qu'autrefois.
Aujourd'hui on l'a rationalisée. Elle est devenue un peu comme une maladie qu'il faudrait essayer de curer.

Il y a eu différents niveaux dans notre culture qui ont fait que.

En Occident, le Christianisme a fait beaucoup. Il a fallu avoir un but pour (un) dieu. Dualisme vie-mort alors qu'il n'y a que vacuité de différences entre les deux. L'un comme l'autre est un passage de l'Êtreté. En Asie, excepté dans les plus chrétiens (et les athées aussi peut-être ?), la mort n'est qu'un passage. Comme la vie. Bref c'est pas forcément le sujet du topic. (Avant ça se sacrifiait pour sauver untel, ça donnait sa vie, il y avait beaucoup moins de peur de la mort et ça profitait encore plus de la vie en fait !)

A la base je suis contre le transhumanisme. Mais... Si on pousse au maximum... Ça serait une vie éternelle... On peut imaginer aussi des programmes qui apprennent tout le savoir scientifique par une connexion, etc.

C'est assez fou quand même

Si on ne veut pas aller dans cette voie, alors il faut arrêter toute la science, toute la médecine...

Le transhumanisme n'est qu'une suite logique et en soi déjà présente en quelque sorte.

Soit on pousse au max ce que l'homme a toujours cherché pour son bien être, son confort, sa vie, son espérance de vie... Soit on arrête tout et on vit cool dans la nature en attendant la mort (et en profitant de sa courte vie).

De toute manière, d'ici 150 ans, l'Humanité se sera foutue en l'air soit à la suite de guerres ou de destruction de ses ressources naturelles, donc transhumanisme ou pas, j'ai envie de dire que ça va pas changer grand-chose ...

Le 22 janvier 2019 à 11:57:03 nAtttendris a écrit :
De toute manière, d'ici 150 ans, l'Humanité se sera foutue en l'air soit à la suite de guerres ou de destruction de ses ressources naturelles, donc transhumanisme ou pas, j'ai envie de dire que ça va pas changer grand-chose ...

Tu es devin? Pourquoi ce pessimisme? On peut avoir une prise de conscience face à l'environnement, et pour l'instant on ne voit pas trop les causes qui mèneraient à une guerre mondiale destructrice. Je pense plus à des insurrections internes d'inspiration socialiste contre la mondialisation (comme les gilets jaunes) qui pourraient éventuellement déboucher sur des guerres civiles.

Je ne pense pas non.

C'est plutôt qu'aujourd'hui on a des perspectives de réelle "lutte" contre la mort qu'on n'avait pas avant.
Forcément, le fait de commencer à considérer qu'on a enfin une chance de progresser ne peut que créer de l'engouement pour le "combat" contre la mort.

Je pense au contraire qu'aujourd'hui on a beaucoup moins peur de la mort qu'autrefois.

Aujourd'hui on l'a rationalisée. Elle est devenue un peu comme une maladie qu'il faudrait essayer de curer.

Bah, c'est justement ce que j'ai dis.