Savoir & Culture

Des électeurs LFI de plus en plus séduits par le RN

Près de 58% des électeurs de la France insoumise (LFI) pensent désormais que le Rassemblement national (RN) est un parti comme les autres, selon un sondage Odoxa pour Franceinfo et Le Figaro.

https://www.bfmtv.com/politique/des-electeurs-lfi-de-plus-en-plus-seduits-par-le-rn-1693419.html

Et alors c'est un parti comme les autres non ? Juridiquement parlant. Enfin bref la question est foireuse.

Le 17 mai 2019 à 16:49:05 Appiodici_bis a écrit :
Et alors c'est un parti comme les autres non ? Juridiquement parlant. Enfin bref la question est foireuse.

Le glissement s'accélère

Ce n'est pas un glissement. J'ai publie des topics comme ca il y a deux ans oú le RN et la LFI partagent un ennemi commun et des points communs. Ca n'etonne personne que les electeurd fluctuent entre RN et LFI selon les conjectures.

Le RN est le parti d'extreme droite le plus à gauche sur les questions économiques. Des electeurs de gauche votent pour le RN comme "vote utile" vu que le RN s'est completement "gauchise" sur les questions sociales. Ce qui n'est pas le cas des autres parti d'extreme droite comme le Bresil ou l'Autriche qui refusent de discuter avec le RN.

Melenchon est le seul qui a pas appeler à voter Macron plutot que Le Pen pour rappel. En 2015, c'etait deja le cas.

Le 17 mai 2019 à 16:54:04 Appiodici_bis a écrit :

Ce n'est pas un glissement. J'ai publie des topics comme ca il y a deux ans oú le RN et la LFI partagent un ennemi commun et des points communs. Ca n'etonne personne que les electeurd fluctuent entre RN et LFI selon les conjectures.

Le RN est le parti d'extreme droite le plus à gauche sur les questions économiques. Des electeurs de gauche votent pour le RN comme "vote utile" vu que le RN s'est completement "gauchise" sur les questions sociales. Ce qui n'est pas le cas des autres parti d'extreme droite comme le Bresil ou l'Autriche qui refusent de discuter avec le RN.

Melenchon est le seul qui a pas appeler à voter Macron plutot que Le Pen pour rappel. En 2015, c'etait deja le cas.

Le glissement avait déjà commencé il y a 2 ans

Faut savoir alors que c'est pas ce que dit ton article...

Le glissement s'accélère récemment c'est tout

On aurait rarement vu ça avant par exemple :

https://www.lepoint.fr/politique/europeennes-un-elu-france-insoumise-appelle-a-voter-rassemblement-national-14-05-2019-2312603_20.php

Le glissement existait déjà avant hein

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rouge-brun

Le 17 mai 2019 à 17:27:04 balavoblivion a écrit :
Le glissement s'accélère récemment c'est tout

On aurait rarement vu ça avant par exemple :

https://www.lepoint.fr/politique/europeennes-un-elu-france-insoumise-appelle-a-voter-rassemblement-national-14-05-2019-2312603_20.php

Le glissement existait déjà avant hein

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rouge-brun

Mais c'est n'importe quoi bon sang. Ce glissement a déjà eu lieu dans les années 80 lorsque les 2/3 de l'électorat du PCF sont passés au FN. Cela n'a rien de nouveau et les changements de camps entre FN et PCF ont toujours existés.

On dirait que t'as inventé l'eau chaude.

Tu viens de découvrir que le socialisme et le nationalisme partagent des traits communs ou quoi ? Collectivisme, étatisme, transcendance (nation ou universalisme, ou Prolétariat (avec un grand P). Ces positions sont plus facilements changeables que de passer du FN au libéralisme. Enfin bref, ça n'a rien de nouveau.

Tu peux meme ajouter les religions avec !

Le libéralisme est l'exception de l'Histoire. Le seul mouvement politique et philosophique qui est en désaccord total avec l'anthropologie humaine. Le libéralisme est sans doute la philosophie politique la plus "spéciale" (et la plus dérangée).

Le 17 mai 2019 à 18:39:02 Appiodici_bis a écrit :
Tu viens de découvrir que le socialisme et le nationalisme partagent des traits communs ou quoi ? Collectivisme, étatisme, transcendance (nation ou universalisme, ou Prolétariat (avec un grand P). Ces positions sont plus facilements changeables que de passer du FN au libéralisme. Enfin bref, ça n'a rien de nouveau.

Dans les traits que t'as cité pas un seul n'est leur vrai moteur commun

Leur vrai moteur commun c'est : La Haine

A gauche du riche, à droite de l'étranger

Le 17 mai 2019 à 18:46:09 balavoblivion a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:39:02 Appiodici_bis a écrit :
Tu viens de découvrir que le socialisme et le nationalisme partagent des traits communs ou quoi ? Collectivisme, étatisme, transcendance (nation ou universalisme, ou Prolétariat (avec un grand P). Ces positions sont plus facilements changeables que de passer du FN au libéralisme. Enfin bref, ça n'a rien de nouveau.

Dans les traits que t'as cité pas un seul n'est leur vrai moteur commun

Leur vrai moteur commun c'est : La Haine

A gauche du riche, à droite de l'étranger

La haine est un concept débile. Aucun n'humain n'est motivé par "la haine". Les "haineux" sont des gens qui percevoient des dangers (réels ou supposés) et veulent s'en défendre souvent avec violence mais ils ne sont pas des haineux qui aiment la destruction pour la destruction.

Le 17 mai 2019 à 18:57:33 Appiodici_bis a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:46:09 balavoblivion a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:39:02 Appiodici_bis a écrit :
Tu viens de découvrir que le socialisme et le nationalisme partagent des traits communs ou quoi ? Collectivisme, étatisme, transcendance (nation ou universalisme, ou Prolétariat (avec un grand P). Ces positions sont plus facilements changeables que de passer du FN au libéralisme. Enfin bref, ça n'a rien de nouveau.

Dans les traits que t'as cité pas un seul n'est leur vrai moteur commun

Leur vrai moteur commun c'est : La Haine

A gauche du riche, à droite de l'étranger

La haine est un concept débile. Aucun n'humain n'est motivé par "la haine". Les "haineux" sont des gens qui percevoient des dangers (réels ou supposés) et veulent s'en défendre souvent avec violence mais ils ne sont pas des haineux qui aiment la destruction pour la destruction.

Mon Dieu ce déni

Le 17 mai 2019 à 19:02:08 balavoblivion a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:57:33 Appiodici_bis a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:46:09 balavoblivion a écrit :

Le 17 mai 2019 à 18:39:02 Appiodici_bis a écrit :
Tu viens de découvrir que le socialisme et le nationalisme partagent des traits communs ou quoi ? Collectivisme, étatisme, transcendance (nation ou universalisme, ou Prolétariat (avec un grand P). Ces positions sont plus facilements changeables que de passer du FN au libéralisme. Enfin bref, ça n'a rien de nouveau.

Dans les traits que t'as cité pas un seul n'est leur vrai moteur commun

Leur vrai moteur commun c'est : La Haine

A gauche du riche, à droite de l'étranger

La haine est un concept débile. Aucun n'humain n'est motivé par "la haine". Les "haineux" sont des gens qui percevoient des dangers (réels ou supposés) et veulent s'en défendre souvent avec violence mais ils ne sont pas des haineux qui aiment la destruction pour la destruction.

Mon Dieu ce déni

Quel déni ? L'homme est toujours par son conatus poussé à perséverer dans son être. Et le "haineux" est simplement une déformation qui consiste à croire qu'un humain serait motivé par la "destruction". Les communistes comme les fascistes portent un projet de société, c'est bien un déni que de la nier. La haine n'a aucun sens ici.

Tu nie que la haine porte les hommes ?

Et le "haineux" est simplement une déformation qui consiste à croire qu'un humain serait motivé par la "destruction". Les communistes comme les fascistes portent un projet de société, c'est bien un déni que de la nier. La haine n'a aucun sens ici.

" S'il y a quelque chose capable de détruire,
Je m'y jetterai à corps perdu,
Quitte à mener le monde à la ruine.
Oui, ce monde qui fait écran entre moi et l'abîme,
Je le fracasserai en mille morceaux
A force de malédictions ;
J'étreindrai dans mes bras sa réalité brutale,
Dans mes embrassements il mourra sans un mot
Et s'effondrera dans un néant total,
Liquidé, sans existence :
Oui, la vie, ce sera vraiment cela ! "

(Ces citations sont tirées du livre de Robert Payne, The Unknown Karl Marx, - Karl Marx inconnu - New York University Press, 1971).

Le 17 mai 2019 à 19:18:39 balavoblivion a écrit :
Tu nie que la haine porte les hommes ?

Et le "haineux" est simplement une déformation qui consiste à croire qu'un humain serait motivé par la "destruction". Les communistes comme les fascistes portent un projet de société, c'est bien un déni que de la nier. La haine n'a aucun sens ici.

" S'il y a quelque chose capable de détruire,
Je m'y jetterai à corps perdu,
Quitte à mener le monde à la ruine.
Oui, ce monde qui fait écran entre moi et l'abîme,
Je le fracasserai en mille morceaux
A force de malédictions ;
J'étreindrai dans mes bras sa réalité brutale,
Dans mes embrassements il mourra sans un mot
Et s'effondrera dans un néant total,
Liquidé, sans existence :
Oui, la vie, ce sera vraiment cela ! "

(Ces citations sont tirées du livre de Robert Payne, The Unknown Karl Marx, - Karl Marx inconnu - New York University Press, 1971).

Oui la haine ne mène pas les hommes. C'est d'ailleurs anti-spinoziste que de croire ça.

Je viens de prouver l'inverse, et la haine est de l'amour, mais je me place au dessus de Spinoza

Le 17 mai 2019 à 20:24:23 Appiodici_bis a écrit :

Le 17 mai 2019 à 19:18:39 balavoblivion a écrit :
Tu nie que la haine porte les hommes ?

Et le "haineux" est simplement une déformation qui consiste à croire qu'un humain serait motivé par la "destruction". Les communistes comme les fascistes portent un projet de société, c'est bien un déni que de la nier. La haine n'a aucun sens ici.

" S'il y a quelque chose capable de détruire,
Je m'y jetterai à corps perdu,
Quitte à mener le monde à la ruine.
Oui, ce monde qui fait écran entre moi et l'abîme,
Je le fracasserai en mille morceaux
A force de malédictions ;
J'étreindrai dans mes bras sa réalité brutale,
Dans mes embrassements il mourra sans un mot
Et s'effondrera dans un néant total,
Liquidé, sans existence :
Oui, la vie, ce sera vraiment cela ! "

(Ces citations sont tirées du livre de Robert Payne, The Unknown Karl Marx, - Karl Marx inconnu - New York University Press, 1971).

Oui la haine ne mène pas les hommes. C'est d'ailleurs anti-spinoziste que de croire ça.

Dans certains cas la violence provoque un effet cathartique. Par exemple dans le cas où une personne a dû ressentiment pour une autre. La haine est l'expression du ressentiment. La résolution du conflit psychologique du ressentiment est d'infliger un tort à celui qu'on considère qu'il nous a causé du tort, et on jouit du malheur de l'autrui en considérant qu'on rétablit la justice. Ainsi on remarque que la haine liée au ressentiment peut être le moteur de l'action de l'homme dans certains cas.

le RN s'est completement "gauchise" sur les questions sociales.

Mais sinon tu peux me dire que c'est par amour-propre qu'on cherche à rétablir la justice en infligeant un dommage au type qui nous fait du tort. Le ressentiment aurait pour origine l'amour. L'affirmation de Spinoza prendrait tout en sens puisque l'amour-propre repose sur le Conatus. Sauf qu'entre le conatus et la violence qu'on inflige on passe par la haine/ressentiment qui en est l'intermédiaire.

Avec l'amour de la justice, l'injustice provoque la haine et est l'objet de haine.