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Astronomie

Sujet : Europe est une lune mais aussi une planète ?
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ekvam
Niveau 10
14 janvier 2018 à 11:32:01

La question est dans le titre :hap:

Alors oui c'est une des lunes de Jupiter, mais beaucoup s'accordent a dire qu'Europe est une planète-lune, et vous qu'en pensez-vous ?

Les lunes reste des lunes ou ce sont des planètes de dimension différentes pour vous ?

Jiti-way
Niveau 41
14 janvier 2018 à 12:08:20

ça dépend de la définition qu'on donne des planètes. C'est purement conventionnel (mais basé sur des données empiriques tout de même).
Si on commence à dire qu'il y a 180 planètes dans le système solaire ça peut devenir compliqué.

L'Union Astronomique Internationale, qui est l'autorité chargée notamment de la dénomination des corps célestes, donne la définition suivante d'une planète :
https://www.iau.org/static/resolutions/Resolution_GA26-5-6.pdf
(Donc, en s'en tenant à cette définition officielle, les lunes de sont pas des planètes).

Avele_Swifteye
Niveau 10
14 janvier 2018 à 13:58:12

Mais l'Europe c'est un continent non ? :question:

:noel:

Komandias
Niveau 10
14 janvier 2018 à 14:25:02

Le 14 janvier 2018 à 13:58:12 Avele_Swifteye a écrit :
Mais l'Europe c'est un continent non ? :question:

:noel:

:rire:

C'est vrai que stricto sensu, c'est pas une planète. Mais aprés, je vois pas bien en quoi ça aurait une importance, c'est juste une dénomination.

ekvam
Niveau 10
14 janvier 2018 à 19:04:15

Mais c'est une planète nous sommes d'accord ?

Juste que comme le dit Jiti-way " Si nous commençons à dire qu'il y a 180 planètes dans le système solaire ça peut devenir compliqué "

Mais c'est une planète au final, une lune par dénomination MAIS une planète quand même, juste ?

Komandias
Niveau 10
14 janvier 2018 à 19:09:11

Le 14 janvier 2018 à 19:04:15 EKVAM a écrit :
Mais c'est une planète nous sommes d'accord ?

Juste que comme le dit Jiti-way " Si nous commençons à dire qu'il y a 180 planètes dans le système solaire ça peut devenir compliqué "

Mais c'est une planète au final, une lune par dénomination MAIS une planète quand même, juste ?

Pas vraiment. Le point 3) du lien de Jiti Way pose probleme pour l'appeler planète.

foundernoob
Niveau 10
14 janvier 2018 à 20:36:19

Mais c'est une planète nous sommes d'accord ?

Une planète tourne autours de son étoile, une lune tourne autours d'une planète or Europe tourne autours de Jupiter donc Europe est une de ses lunes.

C'est juste une question de hiérarchie dans un sens.

ekvam
Niveau 10
15 janvier 2018 à 18:16:31

Mais si imaginons elle ne tourne plus autours de Jupiter, mais autours du soleil, alors ce serait une planète ?

C'est juste Jupiter qui l'a rend lune, mais au fond c'est une planète ( Qui en plus abrite peut-être la vie )

BoulayBill
Niveau 2
15 janvier 2018 à 18:27:11

Le 15 janvier 2018 à 18:16:31 EKVAM a écrit :
Mais si imaginons elle ne tourne plus autours de Jupiter, mais autours du soleil, alors ce serait une planète ?

C'est juste Jupiter qui l'a rend lune, mais au fond c'est une planète ( Qui en plus abrite peut-être la vie )

C'est vrai ça...Chaud parce que Pluton n'est plus une planète avec ses 2400km de diamètre, et Mercure en est une avec environ 5000km, Europe en fait 3100, moins que notre lune, la colle^^

BoulayBill
Niveau 2
15 janvier 2018 à 18:28:43

Le 14 janvier 2018 à 14:25:02 Komandias a écrit :

Le 14 janvier 2018 à 13:58:12

C'est vrai que stricto sensu, c'est pas une planète. Mais aprés, je vois pas bien en quoi ça aurait une importance, c'est juste une dénomination.

C'est quoi encore cette planète, "Stricto Sensu"?! :o))

Komandias
Niveau 10
15 janvier 2018 à 18:35:28

Le 15 janvier 2018 à 18:27:11 BoulayBill a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:16:31 EKVAM a écrit :
Mais si imaginons elle ne tourne plus autours de Jupiter, mais autours du soleil, alors ce serait une planète ?

C'est juste Jupiter qui l'a rend lune, mais au fond c'est une planète ( Qui en plus abrite peut-être la vie )

C'est vrai ça...Chaud parce que Pluton n'est plus une planète avec ses 2400km de diamètre, et Mercure en est une avec environ 5000km, Europe en fait 3100, moins que notre lune, la colle^^

En fait la question est difficile a resoudre parce que c'est chaud de savoir si Europe seule aurait pu nettoyer son orbite. C'est vraiment pas dit ....

Le 15 janvier 2018 à 18:28:43 BoulayBill a écrit :

Le 14 janvier 2018 à 14:25:02 Komandias a écrit :

Le 14 janvier 2018 à 13:58:12

C'est vrai que stricto sensu, c'est pas une planète. Mais aprés, je vois pas bien en quoi ça aurait une importance, c'est juste une dénomination.

C'est quoi encore cette planète, "Stricto Sensu"?! :o))

Ahah, la planète X sans doute.

Pseudo supprimé
Niveau 5
15 janvier 2018 à 19:30:13

La structure d'une Lune peut être identique à une planète, par exemple une Lune de Jupiter pourrait abriter la vie et ressembler à la Terre sans aucun problème

Une Lune est juste un terme qu'on donne à un astre qui orbite autour d'une planète au lieu de l'étoile principale

foundernoob
Niveau 10
15 janvier 2018 à 20:55:19

Mais si imaginons elle ne tourne plus autours de Jupiter, mais autours du soleil, alors ce serait une planète ?

Je pense oui.

C'est juste Jupiter qui l'a rend lune, mais au fond c'est une planète ( Qui en plus abrite peut-être la vie )

Lune = satellite d'une planète. Donc au fond Europe, c'est une lune. :noel:

miller70
Niveau 10
16 janvier 2018 à 15:59:51

Vous réfléchissez trop.

C'est un satellite naturel ou plus communément appelé "lune" tout simplement parce qu'elle orbite autour d'une autre planète et pas directement autour d'une étoile.

Ni plus, ni moins.

Après, on peut discuter de ses caractéristiques, pas de soucis. Mais, la taille d'un objet n'a rien à avoir avec son statut.
Si la terre orbitait autour d'une gazeuse, on serai une lune aussi. Tout simplement.

Si non Europe est une lune extrêmement intéressante oui ^^

ekvam
Niveau 10
17 janvier 2018 à 20:48:28

Donc au fond beaucoup de lunes que nous connaissons, si elles n'orbitaient pas autours des planètes que nous connaissons, ce serait des planètes

A cause des planètes nous les appelons lune, mais ce sont des planètes :hap:

Komandias
Niveau 10
17 janvier 2018 à 21:02:19

Le 17 janvier 2018 à 20:48:28 EKVAM a écrit :
Donc au fond beaucoup de lunes que nous connaissons, si elles n'orbitaient pas autours des planètes que nous connaissons, ce serait des planètes

A cause des planètes nous les appelons lune, mais ce sont des planètes :hap:

Le 17 janvier 2018 à 20:48:28 EKVAM a écrit :
Donc au fond beaucoup de lunes que nous connaissons, si elles n'orbitaient pas autours des planètes que nous connaissons, ce serait des planètes

A cause des planètes nous les appelons lune, mais ce sont des planètes :hap:

Pas forcement, dans le fond. ON peut pas vraiment savoir.

miller70
Niveau 10
17 janvier 2018 à 21:34:50

Un objet qui orbite autour d'un soleil est nommé "planète".
Un objet qui gravite autour d'une planète s'appel "un satellite naturel" ou plus communément "lune".

Par contre, il existe les planètes et les planètes naines.
C'est dernières sont plus petites.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Plan%C3%A8te_naine?wprov=sfla1
Ainsi que les geocroiseurs et autres débits...

Je fais remarquer que la lune de "Ganymède" est légèrement plus grande que mercure, qui elle est une planète.

Komandias
Niveau 10
17 janvier 2018 à 21:38:47

Le 17 janvier 2018 à 21:34:50 miller70 a écrit :
Un objet qui orbite autour d'un soleil est nommé "planète".
Un objet qui gravite autour d'une planète s'appel "un satellite naturel" ou plus communément "lune".

Par contre, il existe les planètes et les planètes naines.
C'est dernières sont plus petites.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Plan%C3%A8te_naine?wprov=sfla1
Ainsi que les geocroiseurs et autres débits...

Je fais remarquer que la lune de "Ganymède" est légèrement plus grande que mercure, qui elle est une planète.

Le probleme pour ces objets c'est de savoir s'ils auront réussi a nettoyer leur orbite ou non, meme s'ils sont légèrement plus grands que Mercure. Et ca bah, c'est chaud de savoir. Apres ca depend comment t'imagines la situation.

troglo42
Niveau 10
20 janvier 2018 à 09:15:59

Le 17 janvier 2018 à 20:48:28 EKVAM a écrit :
Donc au fond beaucoup de lunes que nous connaissons, si elles n'orbitaient pas autours des planètes que nous connaissons, ce serait des planètes

A cause des planètes nous les appelons lune, mais ce sont des planètes :hap:

Non.

Par définition, une lune est un satellite naturel d'un planète.

Pour pouvoir appelé un corps planète (naine ou pas), il doit orbiter autour de son étoile sans être un satellite naturel.

Donc, ce sont des lunes.

C'est ainsi que ces mots sont définis, c'est comme ça.

Que ça te perturbe ou pas, peu importe, ce sont les définitions...

Tout comme tu peux décider d’appeler une table chaise ou une chaise champignon, tu peux décider d'appeler un satellite planète. Mais tu seras alors hors des définitions, et ça deviendra compliquer de communiquer.

A toi de voir.

En terme de définition, on t'a répondu : Europe n'est pas une planète.

Komandias
Niveau 10
20 janvier 2018 à 16:18:27

Le 20 janvier 2018 à 09:15:59 Troglo42 a écrit :

Le 17 janvier 2018 à 20:48:28 EKVAM a écrit :
Donc au fond beaucoup de lunes que nous connaissons, si elles n'orbitaient pas autours des planètes que nous connaissons, ce serait des planètes

A cause des planètes nous les appelons lune, mais ce sont des planètes :hap:

Non.

Par définition, une lune est un satellite naturel d'un planète.

Pour pouvoir appelé un corps planète (naine ou pas), il doit orbiter autour de son étoile sans être un satellite naturel.

Donc, ce sont des lunes.

C'est ainsi que ces mots sont définis, c'est comme ça.

Que ça te perturbe ou pas, peu importe, ce sont les définitions...

Tout comme tu peux décider d’appeler une table chaise ou une chaise champignon, tu peux décider d'appeler un satellite planète. Mais tu seras alors hors des définitions, et ça deviendra compliquer de communiquer.

A toi de voir.

En terme de définition, on t'a répondu : Europe n'est pas une planète.

La rigueur c'est bien mais bon ca va, faut lâcher du lest de temps en temps. Faut pas s'empêcher d'imaginer des situations et de se poser des questions, et c'est ce que fait l'OP.

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