Savoir & Culture

Bonjour, j'ai lu qu'ils étaient souvent échangés contre des marchandises ? Mais l'échange se faisait avec qui ? Des Africains qui kidnappaient... des Africains pour les vendre aux Européens ?

Y a-t-il eu par ailleurs des guerres où des Européens auraient pillé les villages africains, prenant de force des hommes et des femmes en otage ?

Quelle a été l'importance de cette sorte de "collaboration" des Africains à l'esclavage de l'Afrique ?

Merci de vos partages.

Pour autant que je sache , c'était quasi uniquement le fait de raiders Africains qui vendaient aux Européens dans des comptoirs commerciaux. Les Européens n'ont quasiment pas pénétré l'Afrique dans les terres jusqu'au XVIII ème siècle au moins

Le 19 octobre 2017 à 21:03:39 Valyrian_Knight a écrit :
Pour autant que je sache , c'était quasi uniquement le fait de raiders Africains qui vendaient aux Européens dans des comptoirs commerciaux. Les Européens n'ont quasiment pas pénétré l'Afrique dans les terres jusqu'au XVIII ème siècle au moins

Fallait quand même etre un sacré trou du pour faire ca.

Le 20 octobre 2017 à 22:29:42 evil-master a écrit :

Le 19 octobre 2017 à 21:03:39 Valyrian_Knight a écrit :
Pour autant que je sache , c'était quasi uniquement le fait de raiders Africains qui vendaient aux Européens dans des comptoirs commerciaux. Les Européens n'ont quasiment pas pénétré l'Afrique dans les terres jusqu'au XVIII ème siècle au moins

Fallait quand même etre un sacré trou du pour faire ca.

C'est facile de porter ce jugement aujourd'hui ; à l'époque c'était une pratique banale. Les Africains pratiquaient l'esclavagisme déjà entre eux en fait, via les guerres tribales. Les Européens n'ont fait qu'apporter une demande à une offre déjà existante de base (mais qui n'était effectivement pas destinée à quitter le continent à l'origine).
De toute façon faut regarder l'oeuvre de Pétré Grenouilleau en la matière.

N'en déplaise à certains qui se montent un compte de fées où les Noirs n'auraient pas vendu leurs "frères"...
Les raids européens avaient surtout lieu dans la première partie du XVème siècle par les portugais lors de leurs expéditions diverses vers l'Afrique. Donc avant le commerce triangulaire. Plus tard c'est devenu très marginal.
Sinon, il me semble qu'on écrit Kongo.

J'ai lu que beaucoup d'Européens avaient été réduits en esclavage par les Arabes également.

En effet, plus de 95% des esclaves africains déportés vers les Antilles et les Amériques ont été capturés par d'autres africains et vendus à des marchands européens sur les côtes ouest-africaines. Dans la plupart des cas, les personnes réduites en esclavage étaient capturés au cours des guerres tribales fréquentes au sein des sociétés africaines. Mais il y avait aussi énormément de personnes réduites en esclavage pour régler des dettes. C’est un énorme tabou dans les sociétés africaines contemporaine, l’idée que des africains aient pu capturer d’autres africains pour les vendre aux européens est difficile à accepter pour beaucoup. L’historien Ibrahima Thioub à beaucoup travailler sur le rôle des sociétés africaines elle-même dans la traite transatlantique, il a souligné les difficultés qu’il avait eues pour aborder ce sujet en Afrique ou certains préfèreraient ne pas en entendre parler. La réalité c’est que l’esclavage en Afrique n’est pas soudainement apparu quand les européens sont venus acheter des humains en Afrique, l’esclavage existait déjà en Afrique avant l’arrivée des européens et même longtemps avant l’arrivée des marchands arabo-berbères ou persans.

Le fait que des africains réduisaient d’autres africains en esclavage est tout de même à replacer dans son contexte, Ce n’est pas un phénomène spécifique à l’Afrique, les grecques réduisaient aussi d’autres grecques en esclavage, les civilisations méditerranéennes ont pendant des millénaires pratiquer l’esclavage interne, l’esclave n’était pas forcément un étranger ça pouvait tout simplement être une personne endettée, ou un citoyen d’une cité voisine rivale …

Au moyen-âge, l’esclavage n’a pas été tout simplement aboli par la christianisation contrairement à ce que l’on pense, les slaves restés tardivement païens ont pendant des siècles été réduits en esclavage par d’autres européens, les vénitiens ou les génois achetaient beaucoup d’esclaves slaves sur les rives nord de la Mer Noire pour les vendre dans toute l’Europe ou même les vendre à des marchands arabes. Le nom slave d’ailleurs provient de la même racine que le mot « esclave », pendant tout le haut moyen-âge, les slaves servaient de réservoir d’esclaves pour l’occident chrétien.

Ainsi, quand on insiste souvent sur le rôle des noirs africains eux mêmes dans le commerce triangulaire, on oublie qu’énormément d’européens ont également étés réduit en esclavage par d’autres européens. Au delà de toute logique idéologique, il faut voir les choses telles qu’elles sont.

Des Africains qui kidnappaient... des Africains pour les vendre aux Européens ?

Encore cet argument bidon pour un peu mieux légitimé l'esclavage.

Du même niveau que "Les Aztèques prenaient les conquistadors pour de dieux descendu sur terre lolol" pour les faire passer pour des barbares débiles et encore une fois mieux légitimé les actes des conquistadors.

La réalité, un argument bidon

Le 20 octobre 2017 à 22:29:42 evil-master a écrit :

Le 19 octobre 2017 à 21:03:39 Valyrian_Knight a écrit :
Pour autant que je sache , c'était quasi uniquement le fait de raiders Africains qui vendaient aux Européens dans des comptoirs commerciaux. Les Européens n'ont quasiment pas pénétré l'Afrique dans les terres jusqu'au XVIII ème siècle au moins

Fallait quand même etre un sacré trou du pour faire ca.

Non, à l'époque on se foutait pas mal de la conscience raciale en Afrique.

Comme au Moyen-Age en Europe lorsque les Francs faisaient du trafic d'esclave en livrant des Slaves à Al-Andalus (par le biais d'intermédiaires juifs).

D'ailleurs les grands centres de castration étaient en France, avant d'envoyer la marchandise vers Al-Andalus (qui était souvent ensuite envoyée vers l'Afrique du Nord et le Moyen-Orient).

Le 27 octobre 2017 à 23:37:55 notoriouss_ a écrit :

Des Africains qui kidnappaient... des Africains pour les vendre aux Européens ?

Encore cet argument bidon pour un peu mieux légitimé l'esclavage.

Du même niveau que "Les Aztèques prenaient les conquistadors pour de dieux descendu sur terre lolol" pour les faire passer pour des barbares débiles et encore une fois mieux légitimé les actes des conquistadors.

La vérité est dure a entendre hein... Mais comme l'a dit quelqu'un plus haut, plus de 95% des esclaves africains déportés vers les Antilles et les Amériques ont été capturés par d'autres africains et vendus à des marchands européens sur les côtes ouest-africaines.