Savoir & Culture

bonsoirs

est ce que les tribus arabes arriver au 11siecle (tribus hilaliennes hilal et sulaym,maqil...) on eu un impacte démographique sur le Maghreb ??? ou alors il y a eu seulement une arabisation culture est non aussi "ethnique"

Le 10 décembre 2017 à 20:47:06 dark-mysterio2 a écrit :
bonsoirs

est ce que les tribus arabes arriver au 11siecle (tribus hilaliennes hilal et sulaym,maqil...) en t'elle eu un impacte démographique sur le Maghreb ??? ou alors il y a eu seulement une arabisation culture est non aussi "ethnique"

C'est une arabisation ethnico culturelle, mais avant tout culturelle. Le fond de la population reste majoritairement berbère.
En tout cas les études génétiques jusque là vont dans ce sens :
https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC1216069/

L'ironie de l'histoire c'est quand on sait également que c'est les fatimides, dynastie chiite initialement originaire de l'est de l'Algérie actuelle (les fameux berbères kutama) qui a conquis l’Afrique du nord, puis l'Egypte pour finalement s’installer et fonder sa capitale au Caire, qui a fait appel au tribus arabes de la péninsules arabique pour se venger des Zirides, leurs cousins berbères d’Afrique du nord restés au pays, qui avaient décidé de faire scission et de réadopter le sunnisme, au 11ème siècle.

C'est une autre dynastie berbère encore, originaire du Maroc celle là, les almohades, qui battront définitivement ces tribus et les réinstalleront dans certaines régions du Maroc et d'Algérie actuelles pour réassoir leur autorité face aux autres tribus berbères récalcitrantes , décision qui paradoxalement entraînera l'arabisation progressive de ces régions.

Et puis bon faut pas oublier que les berbères et les sémites(arabes) sont déjà génétiquement et linguistiquement relativement proches à la base, vu leur origine commune (langues et peuples proto afro-asiatiques).

Le 10 décembre 2017 à 21:10:55 [Exoplanetes] a écrit :

Le 10 décembre 2017 à 20:47:06 dark-mysterio2 a écrit :
bonsoirs

est ce que les tribus arabes arriver au 11siecle (tribus hilaliennes hilal et sulaym,maqil...) en t'elle eu un impacte démographique sur le Maghreb ??? ou alors il y a eu seulement une arabisation culture est non aussi "ethnique"

C'est une arabisation ethnico culturelle, mais avant tout culturelle. Le fond de la population reste majoritairement berbère.
En tout cas les études génétiques jusque là vont dans ce sens :
https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC1216069/

L'ironie de l'histoire c'est quand on sait également que c'est les fatimides, dynastie chiite initialement originaire de l'est de l'Algérie actuelle (les fameux berbères kutama) qui a conquis l’Afrique du nord, puis l'Egypte pour finalement s’installer et fonder sa capitale au Caire, qui a fait appel au tribus arabes de la péninsules arabique pour se venger des Zirides, leurs cousins berbères d’Afrique du nord restés au pays, qui avaient décidé de faire scission et de réadopter le sunnisme, au 11ème siècle.

C'est une autre dynastie berbère encore, originaire du Maroc celle là, les almohades, qui battront définitivement ces tribus et les réinstalleront dans certaines régions du Maroc et d'Algérie actuelles pour réassoir leur autorité face aux autres tribus berbères récalcitrantes , décision qui paradoxalement entraînera l'arabisation progressive de ces régions.

Et puis bon faut pas oublier que les berbères et les sémites(arabes) sont déjà génétiquement et linguistiquement relativement proches à la base, vu leur origine commune (langues et peuples proto afro-asiatiques).

ok merci

Impact démographique non négligeable oui, s'ajoutant aux précédentes migrations arabes, de moindre importance (individus et tribus venus avec la conquête islamique, Idrissides, etc.). Mais le fonds de la population est resté essentiellement berbère, il n'y a pas eu de remplacement ethnique, les Arabes n'étaient pas assez nombreux pour ça. Ce d'autant plus qu'ils se sont vite mélangés avec les locaux, au point qu'il est pratiquement impossible de trouver de purs Arabes au Maghreb aujourd'hui, alors que les individus encore essentiellement berbères y sont légion.
C'est un peu comme les Francs du Ve siècle au nord de la Loire. Nombreux, leurs effectifs se sont ajoutés à ceux de leurs lointains cousins saxons installés sur les côtes bien avant eux. La population germanique n'en demeura pas moins minoritaire en Gaule, et le fonds de population gallo-romain s'est donc facilement maintenu. Au fil des siècles et des mélanges, le sang germanique s'est dilué dans la masse, y laissant néanmoins son empreinte, quelquefois encore flagrante de nos jours.

Les Fatimides sont arabes, bien que leur armée ait reposé sur l'appui des berbères.