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Histoire

Sujet : Les Normands descendent-ils vraiment des Vikings ?
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Linq-Eddine
Niveau 8
08 mars 2018 à 02:53:29

Salut à tous,

On lit souvent que les Normands descendent des Vikings. Certains Normands en sont très fiers et revendiquent ces origines scandinaves haut et fort.

Or, pour m'être souvent rendu en Normandie (j'habite à côté), je les trouve très latins pour des descendants de Vikings.
Quelques exemples :
https://www.youtube.com/watch?v=_o7Gf_dj7NM
https://www.youtube.com/watch?v=b8hFkUvVFfo
https://www.youtube.com/watch?v=_U_BN6bBObE
Certes les Vikings se sont mélangés avec les autochtones, mais leurs traits auraient quand même du être un minimum décelables. Que nenni ! Les Normands sont en écrasante majorité bruns latins, comme les autres Français, les Espagnols, etc.

Les origines scandinaves des Normands ne relèvent elles pas plus du mythe identitaire que de la réalité ?

Louis_le_neuf
Niveau 8
08 mars 2018 à 08:00:48

Les normands, comme les francs d'ailleurs, constituaient la classe régnante et non la grande majorité de la population normande, la cession des terres du roi des francs dont bénéficie Rollon ne concerne que lui et son entourage, il ne me semble pas qu'il y ai eu une colonisation importante par la suite.

A vérifier :(

TheJanissary
Niveau 9
08 mars 2018 à 09:08:38

En même temps comment quelque milliers de vikings peuvent changer une population de centaines de milliers de personnes (neustrie), à part peut être sur les côtes, cela restait une petite élite qui s’est très vite assimilé, Guillaume le conquérant ne parlait que le français et n’a que 1/12 de sang viking, et il est toujours bon de rappeler que l’armee qui conquiert l’Angleterre n’est en réalité composé que d’1/3 normands, à Hastings l’aile gauche est composé majoritairement de bretons et d’angevins et l’aile droite de flamands, franciens, picards ect, seul l’aile du milieu est normande

Abaque20
Niveau 10
08 mars 2018 à 10:13:40

Brun latin ne veut rien dire, latin est un groupe linguistique pas racial. Les seuls Latins raciaux se trouvent dans le Latium.

Autrement je vois pas ce que t'essaies de démontrer avec tes petites vidéos. Les Normands ont jamais que le même type que leurs voisins de France ou de l'autre côté de la Manche sans qu'il y ait besoin de faire intervenir des Vikings en fait, qui sont arrivés en trop faible volume pour altérer la composition du pays, d'où du reste leur rapide et complète assimilation.

ARCOB91
Niveau 16
08 mars 2018 à 10:53:52

bonjour,

seule l'aile du milieu est normande? :rire:
avec un concept pareil, vous avez toute les chances de vous faire embaucher à nordvolaille ou à la SNV, (Societé Normande de Volaille), à l'empaquetage. Mais évitez une carrière militaire
en langage militaire, "l'aile du milieu" :rire: s'appelle le centre.

sincérement

ARCOB91
Niveau 16
08 mars 2018 à 11:40:39

:d) TheJanissary:
excusez-moi, mais mon humeur est badine. Je n'ai pas résisté à l'envie d'en remettre une couche:
https://www.noelshack.com/2018-10-4-1520505319-kippenvleugels.jpg
encore acceptez toutes mes plates excuses pour cela.

TheJanissary
Niveau 9
08 mars 2018 à 11:41:41

:rire:

Louis_le_neuf
Niveau 8
08 mars 2018 à 12:30:03

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png

Linq-Eddine
Niveau 8
08 mars 2018 à 14:03:46

Le 08 mars 2018 à 10:13:40 Abaque20 a écrit :
Brun latin ne veut rien dire, latin est un groupe linguistique pas racial. Les seuls Latins raciaux se trouvent dans le Latium.

Autrement je vois pas ce que t'essaies de démontrer avec tes petites vidéos. Les Normands ont jamais que le même type que leurs voisins de France ou de l'autre côté de la Manche sans qu'il y ait besoin de faire intervenir des Vikings en fait, qui sont arrivés en trop faible volume pour altérer la composition du pays, d'où du reste leur rapide et complète assimilation.

méditerranéen si tu veux, "pas très européens".
Les Normands le même type que les Anglais ?? Je connais assez bien l'Angleterre et les Anglais sont blancs, rien à voir avec Français/Normands

Linq-Eddine
Niveau 8
08 mars 2018 à 14:04:36

Le 08 mars 2018 à 08:00:48 Louis_le_neuf a écrit :
Les normands, comme les francs d'ailleurs, constituaient la classe régnante et non la grande majorité de la population normande, la cession des terres du roi des francs dont bénéficie Rollon ne concerne que lui et son entourage, il ne me semble pas qu'il y ai eu une colonisation importante par la suite.

A vérifier :(

Je vois pas d'autre explication à ce mystère

sador_labadal
Niveau 10
08 mars 2018 à 14:23:29

Ce n'est pas un mystère. Les conquêtes de l'Antiquité et du Moyen-Âge ne donnaient que très rarement lieu à des colonisations massives, le vainqueur s'installait dans le pays conquis avec sa suite et y créait une aristocratie dominante. Ainsi les Francs ont-ils agi en Gaule, ils n'étaient de toute façon pas assez nombreux pour remplacer la population gallo-romaine. Cette aristocratie pouvait soit conduire à un remplacement culturel (ce que les Indo-européens ont partout fait) ou au contraire à une fusion dans l'élément conquis, ce qui s'est passé en Normandie après Saint-Clair-sur-Epte : le temps passant, les Normands oubliaient leur langue. L'aristocratie normande a laissé des traces dans la toponymie (Appegart, verger à pommes, sur les noms germaniques de la pomme et du jardin, anglais apple et garden, allemand Apfel et Garten) et selon Benoît de Sainte-Maure, on ne parlait encore la langue germanique que sur les côtes au XIIe siècle.

Abaque20
Niveau 10
08 mars 2018 à 16:34:28

Le 08 mars 2018 à 14:03:46 Linq-Eddine a écrit :

Le 08 mars 2018 à 10:13:40 Abaque20 a écrit :
Brun latin ne veut rien dire, latin est un groupe linguistique pas racial. Les seuls Latins raciaux se trouvent dans le Latium.

Autrement je vois pas ce que t'essaies de démontrer avec tes petites vidéos. Les Normands ont jamais que le même type que leurs voisins de France ou de l'autre côté de la Manche sans qu'il y ait besoin de faire intervenir des Vikings en fait, qui sont arrivés en trop faible volume pour altérer la composition du pays, d'où du reste leur rapide et complète assimilation.

méditerranéen si tu veux, "pas très européens".
Les Normands le même type que les Anglais ?? Je connais assez bien l'Angleterre et les Anglais sont blancs, rien à voir avec Français/Normands

Bon d'accord t'es un mongol qu'a décidé de troller.

Linq-Eddine
Niveau 8
08 mars 2018 à 16:36:56

.. ?

Abaque20
Niveau 10
08 mars 2018 à 17:05:51

Puisque tu connais bien l'Angleterre je présume que tu parles anglais, alors tu liras

https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC2735096/

et tu regarderas la carte en passant,

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2735096/figure/F1/

Linq-Eddine
Niveau 8
08 mars 2018 à 19:54:42

Carte qui montre que la France est dans le groupe hispano-portugais, autrement dit qui confirme mes dires. J'ai pas compris l'objet de ton post en fait :sarcastic:

miller70
Niveau 10
08 mars 2018 à 21:59:38

Normand et viking. Je remarque que pour les populations concernées. Le mot vikings correspond à "pirates".
Si j'en crois à ce que j'ai vu dans les musées en Suède et en Norvège. Ainsi qu'un guide danois dans un musée sur les drakkar.
Le semble n'est pas être une ethnie en soit :hap: ?..

VLFBERHT
Niveau 10
09 mars 2018 à 03:16:13

semi HS : petite chanson norvégienne sur la conquête de la Normandie française latine brune méditerranéenne non-blanche non-européenne par les Vikings Blancs Blonds Européens :
https://www.youtube.com/watch?v=OB8iGXyLoNY

DessinArverne
Niveau 6
09 mars 2018 à 03:39:51

bon le troll:
https://www.google.co.uk/amp/s/www.ouest-france.fr/normandie/sees-61500/les-jeunes-du-lycee-agricole-invites-au-parc-normandie-maine-2859827/amp

eleves random d'un lycée normand

vachements latins oui

70% d'yeux clairs chez les normands de souche (regarde les cartes en ligne)

ton troll tombe à l'eau :)

Linq-Eddine
Niveau 8
09 mars 2018 à 04:43:33

je vois quelques blancs au milieu d'une masse latine française

Louis_le_neuf
Niveau 8
09 mars 2018 à 10:07:22

Moi je connaît quelques normands qui ressemble à des scandinaves, mais la grande partie de la population normande ressemble aux français moyens c'est à dire un mix latin/germanique en fait.

De toute façon rechercher des filiations génétiques c'est pas très futé, l'héritage normand s'est surtout transmis dans la géographie et le vocabulaire et là se trouve son intérêt, la conquête scandinave de la normandie c'était il y a plus de 1 000 ans, il y en a eu des mélanges depuis.

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