Se connecter

Savoir & Culture

Histoire

Sujet : À partir de quand le Royaume-Uni est vraiment devenu
1
Ioannes
Niveau 10
14 novembre 2018 à 18:34:34

une monarchie constitutionnelle ?

Je sais que le véritable tournant qui met fin à l'absolutisme en Grande-Bretagne c'est la glorieuse révolution de Guillaume d'Orange en 1688 qui dépose le dernier roi Stuart Jacques II, mais selon ce que je sais Guillaume était très puissant, par exemple c'est lui qui dirigeait la politique étrangère du royaume au détriment du Parlement pour faire front commun face à Louis XIV notamment dans la guerre de la Ligue d'Augsbourg.

En 1714 les rois hanovériens arrivent sur le trône avec George I à la suite d'une crise de succession. Les rois hanovériens (du moins les deux premiers George) préféraient leurs domaines sur le Continent ce qui explique le déclin de l'importance du roi (surtout que l'anglais n'était pas leur première langue) mais encore une fois au niveau de la politique étrangère et de l'armée ils avaient toujours une grande importance.

En gros, c'est quand que le monarque au Royaume-Uni est devenu entièrement "symbolique" ?

ARCOB91
Niveau 16
14 novembre 2018 à 20:03:46

Bonsoir,

effectivement, "queen Anne was the latest sovereign to preside at a meeting of the Privy Council and to refuse assent to a Parlementiary bill".
1714 reste une date charnière, avec l'arrivé au pouvoir de Georges I, à la suite du décès de la reine Anne.

En gros, c'est quand que le monarque au Royaume-Uni est devenu entièrement "symbolique" ?

il semble qu'il ne le soit pas toujours pas entièrement. Une fois par semaine le premier ministre se doit de faire un rapport en privé ( oral dans la majorité des cas) au souverain. Aujourd'hui, Elisabeth II a toujours la possibilité de dire un petit mot à son premier ministre sur la politique menée, si elle le souhaite, bien sûr.
https://www.youtube.com/watch?v=OXOSE_8HLYs
Voilà bien une particularité toute britannique.

Sincères salutations

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 novembre 2018 à 19:53:45

Ca a commencé à l'époque de George III. Il est malade donc incapable de gouverner le pays. Durant sa période, une nouvelle révolution qui renforce la monarchie parlementaire : Le Roi ne choisit pas le premier ministre seulement le parlement. ( un siècle plus tard, le premier ministre sera élu au suffrage direct). Le Roi a perdu l'autorité donc il ne peut ni choisir et ni révoquer le Premier Ministre.

Victoria. Durant son regne, la Monarchie a perdu bcp de pouvoir. A commencer par le titre Union personnel, le titre déchu de Royaume de Hanovre parce que ce pays a la loi Salique, comme la France, qui interdise une femme au trône.
Quand son mari est mort, la Reine s'enferme dans son palais et prend des habits de deuil, des vetements noirs, jusqu'à sa mort, donc pdt plus de 30 ans, elle délaisse plus en plus le pouvoir et elle compte de confier le pouvoir à ses ministres.. Et Elle voyage bcp, en France ( à Biarritz, à Eu, Sud Est de la France ou elle lance la nouvelel mode touriste.)
Le premier ministre qui prend plus en plus pouvoir en Pqrticulier, Disraeli. Disraeli a crée une nouvelle monarchie : Impératrice des Indes. Mais en fait Victoria n'a aucun pouvoir sur l'Inde. Seul le vice Roi des Indes qui gouverne l'Inde avec main de fer. La Reine n'est qu'une figuration. La monarchie constitutionnel s'est bcp renforcé durant son regne.

Les rois hanovériens (du moins les deux premiers George) préféraient leurs domaines sur le Continent ce qui explique le déclin de l'importance du roi (surtout que l'anglais n'était pas leur première langue)
Je ne crois pas parce que l'Angleterre permet de s'asseoir comme le pire ennemie de la France. Et ce pays a pu faire que le Hanovre ne peut pas faire : marine et l'armée de terre et puis, surtout l'argent.
Seul chose que Hanovre peut faire, c'est de faire participer les militaires Hanovriens dans l'armée Anglaise.

Ioannes
Niveau 10
21 novembre 2018 à 04:14:25

Le 14 novembre 2018 à 20:03:46 arcob91 a écrit :
Bonsoir,

effectivement, "queen Anne was the latest sovereign to preside at a meeting of the Privy Council and to refuse assent to a Parlementiary bill".
1714 reste une date charnière, avec l'arrivé au pouvoir de Georges I, à la suite du décès de la reine Anne.

En gros, c'est quand que le monarque au Royaume-Uni est devenu entièrement "symbolique" ?

il semble qu'il ne le soit pas toujours pas entièrement. Une fois par semaine le premier ministre se doit de faire un rapport en privé ( oral dans la majorité des cas) au souverain. Aujourd'hui, Elisabeth II a toujours la possibilité de dire un petit mot à son premier ministre sur la politique menée, si elle le souhaite, bien sûr.
https://www.youtube.com/watch?v=OXOSE_8HLYs
Voilà bien une particularité toute britannique.

Sincères salutations

Ah ok ouais, je ne savais pas que la Reine avait toujours un certain pouvoir de décision, ça change du fait qu'elle serait une figure strictement symbolique, mais ça reste très limité quand même.

Dans mon idéal, la monarchie a atteint son parfait équilibre dans le Royaume-Uni du 18ème siècle des rois hanovériens qui avaient toujours un pouvoir considérable et qui avaient même le dernier mot (on le voit avec George III et son opposition à l'émancipation catholique qui n'arrive "que" dans les années 1830) mais qui étaient strictement limités par le Parlement.

Salutations à toi aussi !

Le 15 novembre 2018 à 19:53:45 Shirakuma a écrit :
Ca a commencé à l'époque de George III. Il est malade donc incapable de gouverner le pays. Durant sa période, une nouvelle révolution qui renforce la monarchie parlementaire : Le Roi ne choisit pas le premier ministre seulement le parlement. ( un siècle plus tard, le premier ministre sera élu au suffrage direct). Le Roi a perdu l'autorité donc il ne peut ni choisir et ni révoquer le Premier Ministre.

Victoria. Durant son regne, la Monarchie a perdu bcp de pouvoir. A commencer par le titre Union personnel, le titre déchu de Royaume de Hanovre parce que ce pays a la loi Salique, comme la France, qui interdise une femme au trône.
Quand son mari est mort, la Reine s'enferme dans son palais et prend des habits de deuil, des vetements noirs, jusqu'à sa mort, donc pdt plus de 30 ans, elle délaisse plus en plus le pouvoir et elle compte de confier le pouvoir à ses ministres.. Et Elle voyage bcp, en France ( à Biarritz, à Eu, Sud Est de la France ou elle lance la nouvelel mode touriste.)
Le premier ministre qui prend plus en plus pouvoir en Pqrticulier, Disraeli. Disraeli a crée une nouvelle monarchie : Impératrice des Indes. Mais en fait Victoria n'a aucun pouvoir sur l'Inde. Seul le vice Roi des Indes qui gouverne l'Inde avec main de fer. La Reine n'est qu'une figuration. La monarchie constitutionnel s'est bcp renforcé durant son regne.

Les rois hanovériens (du moins les deux premiers George) préféraient leurs domaines sur le Continent ce qui explique le déclin de l'importance du roi (surtout que l'anglais n'était pas leur première langue)
Je ne crois pas parce que l'Angleterre permet de s'asseoir comme le pire ennemie de la France. Et ce pays a pu faire que le Hanovre ne peut pas faire : marine et l'armée de terre et puis, surtout l'argent.
Seul chose que Hanovre peut faire, c'est de faire participer les militaires Hanovriens dans l'armée Anglaise.

Oui sous George III ça s'est accéléré, on le voit bien avec l'épisode de la guerre d'indépendance des États-Unis où le vrai boss et stratège qui tirait les ficelles c'était Lord North, pas George en tant que tel, mais comme j'ai dit plus haut, il avait toujours un certain pouvoir, enfin surtout sur les sujets sociétaux je dirais.

Intéressant que tu parles du Royal Titles Act de 1876 qui fait de Victoria l'Impératrice des Indes, est-ce vrai que ce titre a été créé en réaction à la proclamation de l'empire allemand quelques années plus tôt par Wilhelm I et Otto von Bismarck ? Et oui la 2ème partie du XIXème siècle fût grandement dominée par la rivalité entre le conservateur Disraeli et le libéral William Gladstone, la question de l'Irlande montre à quel point le rôle de la monarchie a reculé je crois.

Et je suis d'accord avec toi pour le Hanovre mais à mon avis la langue du souverain, le fait qu'il soit un étranger, avec un mode de vie typiquement allemand et ayant seulement en commun la religion protestante qui était ce qu'il y a de plus important à l'époque ça a dû beaucoup joué quand même. Les 2 premiers rois, enfin surtout le premier il me semble, ils ne pouvaient même pas communiquer avec leurs propres ministres à cause de la barrière de la langue et des coutumes (c'est durant cette période que le poste de Premier Ministre monte en puissance avec Sir Robert Walpole)

1
Sujet : À partir de quand le Royaume-Uni est vraiment devenu
   Retour haut de page
Consulter la version web de cette page