Savoir & Culture

Je voudrais avoir votre avis sur cette question.

Les propriétés qui constituent la matière sont elles de la matière ?

C'est ça la question ?

En partie, oui. Mais ma question se veut plus général. Est-ce que, par exemple, la force d’un homme, le goût d’un aliment, la couleur d’un vêtement, ou comme tu l’as dit toi-même, la propriété de la matière même, sont-elles des choses en soi?

Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :
Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :
Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Le 13 juillet 2018 à 22:41:38 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :
Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Qu'entend tu par cela?

Le 13 juillet 2018 à 22:41:38 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :
Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Tout est déterminé physiquement, sauf si tu es religieux

Le 13 juillet 2018 à 22:43:08 dreadead a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:41:38 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :
Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Qu'entend tu par cela?

C'est très simple, quand on parle de choses on ne s'oriente pas sur du concret Penser la chose c'est anéantir son concept. Et l'objet forme toujours ce qui se tient devant soi (et qui engendre une séparation avec le sujet), il s'agit d'un particulier perceptuel.

Le 13 juillet 2018 à 22:43:34 PhiIohasard a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:41:38 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :
Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Tout est déterminé physiquement, sauf si tu es religieux

Quel est le rapport ?

Le 13 juillet 2018 à 22:55:55 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:43:34 PhiIohasard a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:41:38 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :
Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Tout est déterminé physiquement, sauf si tu es religieux

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Sérieusement

Une chose ne l'est jamais ?

C'est très simple, quand on parle de choses on ne s'oriente pas sur du concret Penser la chose c'est anéantir son concept. Et l'objet forme toujours ce qui se tient devant soi (et qui engendre une séparation avec le sujet), il s'agit d'un particulier perceptuel.

Je vais bien t’avouer que tu m’obscurcis plus que tu m’éclaires. Pourrais-tu expliquer ce que tu entends par le fait que « penser une chose c’est anéantir son concept » ? Et par « particulier perceptuel » ?
Si par hasard tu te bases sur les réflexions de philosophes, pourrais-tu donner des noms, d’auteurs comme d’ouvrages ?

Le 13 juillet 2018 à 22:57:58 PhiIohasard a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:55:55 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:43:34 PhiIohasard a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:41:38 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

> Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :

>Un objet est une chose qui possède des propriétés.

Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Tout est déterminé physiquement, sauf si tu es religieux

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Sérieusement

Une chose ne l'est jamais ?

C'est quoi une chose ?

Le 13 juillet 2018 à 23:01:08 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:57:58 PhiIohasard a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:55:55 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:43:34 PhiIohasard a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:41:38 RedTacty a écrit :

> Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

>> Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :

> >Un objet est une chose qui possède des propriétés.

>

> Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Tout est déterminé physiquement, sauf si tu es religieux

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Sérieusement

Une chose ne l'est jamais ?

C'est quoi une chose ?

http://www.cnrtl.fr/definition/chose

Le 13 juillet 2018 à 22:58:29 dreadead a écrit :

C'est très simple, quand on parle de choses on ne s'oriente pas sur du concret Penser la chose c'est anéantir son concept. Et l'objet forme toujours ce qui se tient devant soi (et qui engendre une séparation avec le sujet), il s'agit d'un particulier perceptuel.

Je vais bien t’avouer que tu m’obscurcis plus que tu m’éclaires. Pourrais-tu expliquer ce que tu entends par le fait que « penser une chose c’est anéantir son concept » ? Et par « particulier perceptuel » ?
Si par hasard tu te bases sur les réflexions de philosophes, pourrais-tu donner des noms, d’auteurs comme d’ouvrages ?

Une chose n'a pas d'apparence, c'est ce qu'on ne peut pas fixer par la pensée comme un élément distinct. Par exemple, on peut faire la différence entre le besoin et le désir : "Le besoin, c'est la tendance sortant de sa latence et demandant impérativement à être satisfait. Le désir, c'est la tendance accompagnée de la conscience de l'objet propre à la satisfaction."

Autrement dit, la faim est un besoin (je souhaite manger quelque chose), et je prends la décision de cuisiner des pâtes qui est l'objet de mon désir.

https://www.philolog.fr/desir-et-besoin/

edit : et donc, un particulier perceptuel (l'objet) est un élément ciblé par notre perception.
Je peux te suggérer certaines oeuvres en MP si tu veux !

Le 13 juillet 2018 à 23:01:32 PhiIohasard a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 23:01:08 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:57:58 PhiIohasard a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:55:55 RedTacty a écrit :

Le 13 juillet 2018 à 22:43:34 PhiIohasard a écrit :

> Le 13 juillet 2018 à 22:41:38 RedTacty a écrit :

>> Le 13 juillet 2018 à 22:40:36 dreadead a écrit :

> >> Le 13 juillet 2018 à 22:38:39 RedTacty a écrit :

> > >Un objet est une chose qui possède des propriétés.

> >

> > Intéressant, dans ce cas, quel sont les différences fondamentales entre une chose et un objet?

>

> Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Tout est déterminé physiquement, sauf si tu es religieux

Un objet est toujours déterminé, et une chose ne l'est jamais.

Sérieusement

Une chose ne l'est jamais ?

C'est quoi une chose ?

http://www.cnrtl.fr/definition/chose

Oui ?

Intéressant, je pense voir ce que tu veux dire. Une chose n’est qu’un mot qui s’emploie pour parler d’un objet non-définie. Si c’est la définition que utilise, je devrais formuler ma question autrement : Est-ce que la propriété d’un objet est un objet en soi ? Pour prendre un exemple, est-ce que la couleur de mon t-shirt peut-elle être qualifier d'objet?

ça dépend de la propriété
le toit d'une maison est un objet
la beauté d'une maison n'en est pas un

Si la propriété d'un objet est un objet, alors elle est un objet

C'est con mais c'est la réponse au topic

ça dépend de la propriété

le toit d'une maison est un objet
la beauté d'une maison n'en est pas un

Qu'est-ce-qu'elle est dans ce cas là?

euh... relative