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Sujet : EHPAD: Les syndicats reçus par la ministre de la santé.
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JediHufflepuff2
Niveau 6
18 mars 2018 à 10:34:47

Peu après 13 heures, ce 15 mars, les représentants des différent syndicats* appelant à la mobilisation des soignants en Ehpad sortaient du ministère, après environ une heure et demie de discussion avec Agnès Buzyn, ministre de la Santé. Ce qui, en soi, est déjà une avancée !

Lors de la première journée de grève du 30 janvier, au cours de laquelle le taux de mobilisation (grévistes et personnels assignés) avait atteint 31,8 %, l’intersyndicale avait juste été reçue brièvement par la directrice adjointe en charge des solidarités au cabinet de la ministre.

http://www.actusoins.com/298357/ehpad-agnes-buzyn-et-la-politique-des-petits-pas.html

Metis_et_fier
Niveau 4
18 mars 2018 à 10:36:59

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que les personnels de santé se gavent et ne contribuent pas assez à l'effort collectif national. D’où leur mise à l’écart.

JediHufflepuff2
Niveau 6
18 mars 2018 à 10:38:02

"Rappelons que l’intersyndicale réclame un taux d’encadrement global de 1 pour 1 (soit un salarié pour un résident). Une exigence qui est également au cœur du rapport de la mission d’information menée par les députées Monique Iborra (LREM) et Caroline Fiat (FI) qui comptabilise 24,5 aides-soignants, aide médico-psychologique ou assistant de soins en gérontologie et 6 infirmiers pour 100 résidents, soit environ 30 soignants pour 100 résidents. Ce rapport appelle à doubler ce ratio en quatre ans pour atteindre une norme d’encadrement de 60/100. Soit en y ajoutant le personnel non soignant, l’équivalent du ratio 1 pour 1 réclamé par les syndicats.

Agnès Buzyn opposée à un ratio des effectifs/résidents…
Cependant Agnès Buzyn s’est déjà déclarée opposée à une norme, affirmant, mardi dernier, lors des assises des Ehpad, que “ce ratio n’a aucun fondement théorique ou scientifique », alors même qu’il a déjà été proposé dans le Plan Grand Age… en 2006 !"

:d) Un doublement des effectifs soignants, c'est en effet ça qu'il faudrait dans la plupart des Ehpad tant la situation est catastrophique.
La ministre finira par souscrire à ces demandes au moins en partie, parce qu'il y a Consensus dans la profession, chez les familles, chez tous ceux qui sont confrontés au vieillissement.
Elle fit vouloir présenter un nouveau plan de financement du cinquième risque ? Elle a du boulot.

MontrealParis
Niveau 8
18 mars 2018 à 10:39:09

VDD j'espere pour toi que t'es en bonne sante, parce que sinon tu seras bien content de les trouver les gens qui se gavent

Akwery
Niveau 3
18 mars 2018 à 10:44:33

Ptdrrrr y'a des EHPAD principalement vers Paris qui sont à plus de 3000€ par mois. Ce n'est pas un soucis de budget.

Le problème vient encore une fois du public. C'est rempli de fonctionnaire fainéant hautement payé à rien faire et souvent en arrêt, voilà où va tout l'argent.

Sinon comment expliquez vous que les EHPAD privés vont tellement bien alors que ce sont les mêmes tarifs ?

Grayhena
Niveau 61
18 mars 2018 à 10:45:28

[10:38:02] <JediHufflepuff2>
"Rappelons que l’intersyndicale réclame un taux d’encadrement global de 1 pour 1 (soit un salarié pour un résident). Une exigence qui est également au cœur du rapport de la mission d’information menée par les députées Monique Iborra (LREM) et Caroline Fiat (FI) qui comptabilise 24,5 aides-soignants, aide médico-psychologique ou assistant de soins en gérontologie et 6 infirmiers pour 100 résidents, soit environ 30 soignants pour 100 résidents. Ce rapport appelle à doubler ce ratio en quatre ans pour atteindre une norme d’encadrement de 60/100. Soit en y ajoutant le personnel non soignant, l’équivalent du ratio 1 pour 1 réclamé par les syndicats.

Agnès Buzyn opposée à un ratio des effectifs/résidents…
Cependant Agnès Buzyn s’est déjà déclarée opposée à une norme, affirmant, mardi dernier, lors des assises des Ehpad, que “ce ratio n’a aucun fondement théorique ou scientifique », alors même qu’il a déjà été proposé dans le Plan Grand Age… en 2006 !"

:d) Un doublement des effectifs soignants, c'est en effet ça qu'il faudrait dans la plupart des Ehpad tant la situation est catastrophique.
La ministre finira par souscrire à ces demandes au moins en partie, parce qu'il y a Consensus dans la profession, chez les familles, chez tous ceux qui sont confrontés au vieillissement.
Elle fit vouloir présenter un nouveau plan de financement du cinquième risque ? Elle a du boulot.

Non seulement il y a un manque de personnel, mais il y a aussi un manque d'organisation et de communication dans beaucoup d'établissements, même en dehors des Ehpad. Ça ralentit le personnel soignant dans son travail et réduit l'efficacité.

JediHufflepuff2
Niveau 6
18 mars 2018 à 10:48:16

Le 18 mars 2018 à 10:44:33 Akwery a écrit :
Ptdrrrr y'a des EHPAD principalement vers Paris qui sont à plus de 3000€ par mois. Ce n'est pas un soucis de budget.

Le problème vient encore une fois du public. C'est rempli de fonctionnaire fainéant hautement payé à rien faire et souvent en arrêt, voilà où va tout l'argent.

Sinon comment expliquez vous que les EHPAD privés vont tellement bien alors que ce sont les mêmes tarifs ?

:d) Je ne sais pas où tu as vu que les EHPAD privés vont "bien", il y a aussi peu de personnel et les résidents y sont tout autant laissés pour compte que dans le public.
Ce n'est pas parce que c'est cher que c'est bien, tu ne connais absolument pas le sujet :sleep:
Va faire un stage en Ehpad, regarde comment ça se passe, reviens voir la nuit et on en reparle.

JediHufflepuff2
Niveau 6
18 mars 2018 à 11:04:15

Le 18 mars 2018 à 10:45:28 Grayhena a écrit :

[10:38:02] <JediHufflepuff2>
"Rappelons que l’intersyndicale réclame un taux d’encadrement global de 1 pour 1 (soit un salarié pour un résident). Une exigence qui est également au cœur du rapport de la mission d’information menée par les députées Monique Iborra (LREM) et Caroline Fiat (FI) qui comptabilise 24,5 aides-soignants, aide médico-psychologique ou assistant de soins en gérontologie et 6 infirmiers pour 100 résidents, soit environ 30 soignants pour 100 résidents. Ce rapport appelle à doubler ce ratio en quatre ans pour atteindre une norme d’encadrement de 60/100. Soit en y ajoutant le personnel non soignant, l’équivalent du ratio 1 pour 1 réclamé par les syndicats.

Agnès Buzyn opposée à un ratio des effectifs/résidents…
Cependant Agnès Buzyn s’est déjà déclarée opposée à une norme, affirmant, mardi dernier, lors des assises des Ehpad, que “ce ratio n’a aucun fondement théorique ou scientifique », alors même qu’il a déjà été proposé dans le Plan Grand Age… en 2006 !"

:d) Un doublement des effectifs soignants, c'est en effet ça qu'il faudrait dans la plupart des Ehpad tant la situation est catastrophique.
La ministre finira par souscrire à ces demandes au moins en partie, parce qu'il y a Consensus dans la profession, chez les familles, chez tous ceux qui sont confrontés au vieillissement.
Elle fit vouloir présenter un nouveau plan de financement du cinquième risque ? Elle a du boulot.

Non seulement il y a un manque de personnel, mais il y a aussi un manque d'organisation et de communication dans beaucoup d'établissements, même en dehors des Ehpad. Ça ralentit le personnel soignant dans son travail et réduit l'efficacité.

:d) Oui mais les EHPAD en eux-mêmes sont généralement de petites structures où l'organisation est (relativement) simple par rapport à un hôpital de 300 lits.
Par contre, vu que la population vieillit on les bombarde d'initiatives pleines de bonnes intentions (bientraitance, humanitude, etc) alors que le ratio personnel / resident écrase tous les problèmes et ne permet pas de mettre en œuvre ces objectifs.

Sciure_deter
Niveau 6
18 mars 2018 à 11:11:24

Le 18 mars 2018 à 10:44:33 Akwery a écrit :
Ptdrrrr y'a des EHPAD principalement vers Paris qui sont à plus de 3000€ par mois. Ce n'est pas un soucis de budget.

Le problème vient encore une fois du public. C'est rempli de fonctionnaire fainéant hautement payé à rien faire et souvent en arrêt, voilà où va tout l'argent.

Sinon comment expliquez vous que les EHPAD privés vont tellement bien alors que ce sont les mêmes tarifs ?

Le personnel.

Grayhena
Niveau 61
18 mars 2018 à 11:15:28

[11:04:15] <JediHufflepuff2>

Le 18 mars 2018 à 10:45:28 Grayhena a écrit :

[10:38:02] <JediHufflepuff2>
"Rappelons que l’intersyndicale réclame un taux d’encadrement global de 1 pour 1 (soit un salarié pour un résident). Une exigence qui est également au cœur du rapport de la mission d’information menée par les députées Monique Iborra (LREM) et Caroline Fiat (FI) qui comptabilise 24,5 aides-soignants, aide médico-psychologique ou assistant de soins en gérontologie et 6 infirmiers pour 100 résidents, soit environ 30 soignants pour 100 résidents. Ce rapport appelle à doubler ce ratio en quatre ans pour atteindre une norme d’encadrement de 60/100. Soit en y ajoutant le personnel non soignant, l’équivalent du ratio 1 pour 1 réclamé par les syndicats.

Agnès Buzyn opposée à un ratio des effectifs/résidents…
Cependant Agnès Buzyn s’est déjà déclarée opposée à une norme, affirmant, mardi dernier, lors des assises des Ehpad, que “ce ratio n’a aucun fondement théorique ou scientifique », alors même qu’il a déjà été proposé dans le Plan Grand Age… en 2006 !"

:d) Un doublement des effectifs soignants, c'est en effet ça qu'il faudrait dans la plupart des Ehpad tant la situation est catastrophique.
La ministre finira par souscrire à ces demandes au moins en partie, parce qu'il y a Consensus dans la profession, chez les familles, chez tous ceux qui sont confrontés au vieillissement.
Elle fit vouloir présenter un nouveau plan de financement du cinquième risque ? Elle a du boulot.

Non seulement il y a un manque de personnel, mais il y a aussi un manque d'organisation et de communication dans beaucoup d'établissements, même en dehors des Ehpad. Ça ralentit le personnel soignant dans son travail et réduit l'efficacité.

:d) Oui mais les EHPAD en eux-mêmes sont généralement de petites structures où l'organisation est (relativement) simple par rapport à un hôpital de 300 lits.
Par contre, vu que la population vieillit on les bombarde d'initiatives pleines de bonnes intentions (bientraitance, humanitude, etc) alors que le ratio personnel / resident écrase tous les problèmes et ne permet pas de mettre en œuvre ces objectifs.

Je suis d'accord mais même concernant l'organisation, ça pêche sur de petites structures avec deux équipes qui ne se concertent pas.

JediHufflepuff2
Niveau 6
18 mars 2018 à 12:34:37

Ah oui OK je vois ce que tu veux dire, problème de transmission :hap:

Madawin
Niveau 10
18 mars 2018 à 13:49:03

La ministre finira par souscrire à ces demandes au moins en partie, parce qu'il y a Consensus dans la profession, chez les familles, chez tous ceux qui sont confrontés au vieillissement.

:rire:

Tant que y de la vie y a de l'espoir :hap:

Sciure_deter
Niveau 6
18 mars 2018 à 16:17:59

Les professions de sante étaient jusque la épargnée par l effort collectif national, il faut reequilibrer la balance.

JediHufflepuff2
Niveau 6
18 mars 2018 à 17:07:28

Même réponse que pour ton petit camarade, va bosser une semaine en Ehpad et on en reparle...

Madawin :d) Un espoir qui n'est pas sans fondements, d'autant que la commission qui a émit le rapport en question était présidée par une députée EM.

Madawin
Niveau 10
18 mars 2018 à 17:14:50

Madawin :d) Un espoir qui n'est pas sans fondements, d'autant que la commission qui a émit le rapport en question était présidée par une députée EM.

Si le fondement de ton espoir c'est la clique à Jupiter. Ce qui est arrivé aux surveillants pénitentiaires devrait vous questionner.

Si les personnes âgées dépendantes veulent bénéficier de meilleurs soins (qu'ils méritent) il faudra qu' eux et leurs familles paient.

C'est terminé la solidarité, en marche forcée vers le printemps. A la limite, si vous pensez printemps vous aurez peut être bientôt le droit de les euthanasier .

JediHufflepuff2
Niveau 6
18 mars 2018 à 18:29:09

Qui ne tente rien n'a rien.

Metis_et_fier
Niveau 4
18 mars 2018 à 18:30:23

Le 18 mars 2018 à 17:07:28 JediHufflepuff2 a écrit :
Même réponse que pour ton petit camarade, va bosser une semaine en Ehpad et on en reparle...

Tu crois être le seul a avoir un travail compliqué ? tu nous fais tous bien rire

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Sujet : EHPAD: Les syndicats reçus par la ministre de la santé.
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