Sport

Pour un boxeur évidemment, Money Mayweather était welter je crois, alors est-ce que je peux en déduire que cette catégorie rapporte beaucoup ?

ça dépend des périodes.

En ce moment l'argent est chez les lourds et ensuite les moyens et les welters.

Le 25 mars 2020 à 13:11:55 NoctisPasBan2 a écrit :
ça dépend des périodes.

En ce moment l'argent est chez les lourds et ensuite les moyens et les welters.

peu importe les Welterweigths ont toujours été la division de gros chèque..Donc quand ça en vient aux Welterweigth c'est pas ça dépend des périodes car la quasi-totalité des périodes, les Welterweigth c'est toujours le gros chèque.
Par le hasard des choses, la division des Welter a toujours abrité à toutes période confondu plusieurs boxeurs de très haut niveau alors que les autres catégories ont toujours abrité souvent un seul ou très très peu de boxeur de très haut niveau.

Après je te rejoins sur les deux autres catégories cités, les lourds et les moyens, c'est vrai que ça dépend des périodes. je me rappelle l'époque de Klinchto qui au lieu de faire la baggarre à la Riddick Bowe, passait plus son temps à faire des clintch que de faire des combats excitantes à la Riddick Bowe.

Du coup les boxeurs de catégories moins élevées style poids plume/léger ils gagnent que dalle ?

Le 25 mars 2020 à 14:10:38 Mister-Vegeta a écrit :
Du coup les boxeurs de catégories moins élevées style poids plume/léger ils gagnent que dalle ?

Ca dépend fortement, tu prends un gars comme Warrington, lui, si il est bien managé, dans 2 ans c'est une star de la boxe en Angleterre et gagnera encore plus que ce qu'il gagne actuellement.

Tu prends GRJ lui il sera jamais une star et touchera toujours des paies moyennes, en bref, ça dépend de ton style, ton rythme de combat, ta manière d'être promue.

C'est pour ça que Warrington est très intéressant à suivre, autant niveau boxe que promotion. Le gars a réussi à créer une base de fans qui est capable de remplir un stade de foot pour un combat de petite catégorie pour son premier combat de championnat mondial face à un adversaire qui ne fait pas vendre

https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-france.fr/sport/boxe/boxe-jackpot-las-vegas-pour-nordina-oubaali-qui-devient-champion-wbc-des-poids-coq-6181035

Pour notre français, il a gagné 100k +\- sur son combat selon les sources.

Donc oui c’est que dal par rapport aux autres.

Le 25 mars 2020 à 14:10:38 Mister-Vegeta a écrit :
Du coup les boxeurs de catégories moins élevées style poids plume/léger ils gagnent que dalle ?

Après il y a d'autres critères aussi qui rentre en jeux à part la compétence ou l'adversité... Comme l'a dit Afterlamus ou je ne sais quoi, il y a aussi le style, les gens aiment le style bagarreur.... mais il y a aussi la gueule que t'as, faut voir si t'es bg ou pas, y'a qu'à voir des mecs comme joshua tu te demandes si c'est des gens qui viennent pour regarder de la boxe ou c'est juste des filles et des homos qui se touchent sur les photos de joshua (j'ai des preuves, je rigole pas lien : https://youtu.be/RP4dYJjWEOY?t=140 la meuf en rouge à 2:30 donne son numero de téléphone à Anthony Joshua), pareil pour Canelo et Ryan Garcia... il y a aussi d'autre critères comme : l'origine (t'as interet à être Mexicain, américain, anglais), avoir une médaille olympique ou avoir participé aux JO, etc....

Les poids mi lourd

Les lourds c'est celle qui attire le plus les casus donc celle qui rapporte le plus fury pour affronter klitchko a touché plusieurs millions alors que c'était une période creuse de la boxe heavyweight alors imagine quand la caté est hype. Joshua a touché plus de 60 millions pour Ruiz 2 .Même canelo ne fait pas ces sommes . Seul mayweather pourrait le faire.

Le 25 mars 2020 à 13:51:40 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 13:11:55 NoctisPasBan2 a écrit :
ça dépend des périodes.

En ce moment l'argent est chez les lourds et ensuite les moyens et les welters.

peu importe les Welterweigths ont toujours été la division de gros chèque..Donc quand ça en vient aux Welterweigth c'est pas ça dépend des périodes car la quasi-totalité des périodes, les Welterweigth c'est toujours le gros chèque.
Par le hasard des choses, la division des Welter a toujours abrité à toutes période confondu plusieurs boxeurs de très haut niveau alors que les autres catégories ont toujours abrité souvent un seul ou très très peu de boxeur de très haut niveau.

Après je te rejoins sur les deux autres catégories cités, les lourds et les moyens, c'est vrai que ça dépend des périodes. je me rappelle l'époque de Klinchto qui au lieu de faire la baggarre à la Riddick Bowe, passait plus son temps à faire des clintch que de faire des combats excitantes à la Riddick Bowe.

Non la division historique des megafight est celle des poids lourds.
En fait les welters deviennent la catégorie phare dans les périodes où les champions lourds sont moins populaires (Holmes en 80-85, Klitschko en 2005-2015).

Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

Y’a plusieurs facteurs comme tu l’as dit

Une belle boxe (canelo)
Un mec charismatique (fury)
Des combats spectaculaires (mike tyson)
Une boxe atypique (Roy Jones)
La catégorie (les lourds en général, mais les moyens super welter)
Si t’es invaincu ou non (mayweather)
T’as nationalité (les anglais sont à fond dans la boxe alors qu’en France tu demandes à n’importe quel lambda qui est dubaupas il n’en sait rien)

Les boxers que j’ai cité peuvent rentrer dans plusieurs cases mais c’était pour te donner des exemples différents

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

C'est pourquoi il faut comprendre non seulement la boxe, mais aussi l'industrie de la boxe (le fonctionnement du boxing business), parce que c'est très révélateur de comment marche cette société de merde.. Tu peux prendres deux boxeurs différents : l'un peut avoir prouvé que l'autre, mais le mec qui a le moins prouvé donc le moins compétent peut être plus rémunéré que la personne qui est prouvé plus qui donc est censé être le plus compétent, Ce qui est complètement injuste mais lol c'est la société qui est injuste surtout avec ces critères matérialiste à deux balles. Ces critères outre que la compétence pujilistique pur rendent la boxe un sport injuste, si non comment tu peux expliquer le fait que Errol Spence vend largement plus que Terence Crawford alors que Terence Crawford est quand même considéré par bon nombre comme le meilleur boxeur toute catégorie confondu. C'est à cause de ce genre de critère que des mecs comme Oscar de la Hoya, Chavez par exemple deviennent les boxeurs les plus payés dans une période où ce sont même pas les plus compétent et que quand aujourd'hui avec lucidité tu regardes leurs carrière et ceux qu'ils ont battu, euh... On est loin de celle de Sugar Ray Leonard.
Pareil avec l'autre gugus qu'on a eu dernièrment à l'élection présidentiel, les gens n'ont pas voté pour lui parce qu'il comprennent son programme économique ou politique, la quasitotalité ont voté pour lui tout simplement parce qu'il était beau gosse, jeune, politiquement correct et qu'il avait rien dit contre leurs propre opinion et que les médias ont bien vendu macro au peuple, comme un promoteur de boxe qui vend bien son boxeur

Les poids lourds c'est le côté superpredateur c'est les rois de la jungle .C'est comme au zoo tu peux avoir des oiseaux magnifiques (des combats de haut niveaux techniques en ptit caté ) mais tu viens voir le gros dos argenté.
Les lourds ont un côté fascinant voir terrifiant On parle quand même des hommes les plus forts en combat du monde.

Le 25 mars 2020 à 18:10:44 blas075 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

Y’a plusieurs facteurs comme tu l’as dit

Une belle boxe (canelo)
Un mec charismatique (fury)
Des combats spectaculaires (mike tyson)
Une boxe atypique (Roy Jones)
La catégorie (les lourds en général, mais les moyens super welter)
Si t’es invaincu ou non (mayweather)
T’as nationalité (les anglais sont à fond dans la boxe alors qu’en France tu demandes à n’importe quel lambda qui est dubaupas il n’en sait rien)

Les boxers que j’ai cité peuvent rentrer dans plusieurs cases mais c’était pour te donner des exemples différents

Tyson Fury n'est pas vendeur, le gros vendeur c'est Deontay Wilder, il n'ya qu'à voir quand ils boxent seule : Fury vend 3500 tickets contre otto wallin, et 5400 contre Shwartz, c'est rien... Alors que Wilder contre Breazeale, ça fait 13000 tickets. Je sais qu'il y a un grand engoument autour de fury, mais il est pas vendeur... En vrai parce qu'il a le type de boxe que les gens n'aiment pas, trop défensif, pas de prise de risque, que le jab et déplacement, alors que Wilder a une boxe certe pas technique mais doublement vendeur car il boxe comme un sauvage et il a le pouvoir du KO et il a un gros mental.
Sur Mayweather je ne pense pas vraiment que le critère le plus important c'est le fait qu'il soit invancu, mais c'est le fait que Mayweather quand on prononce son nom sucite beaucoup de haine dans le milieu de la boxe, surtout auprès des mexicains qui sont vraiment énervé contre lui, raison pour laquelle il boxe souvent des mexicains et que c'est contre les mexicains qu'il vend souvent le plus, vérifie, parce que rigondeaux, il était invaincu mais il vendait rien.

Et sur Canelo : il est vendeur pas parce qu'il a une belle boxe, les gens s'en tape, crois moi beaucoup de gens ont une belle boxe mais ne vendent pas... C'est simplement parce qu'il est bg, il est mexicain et il a perdu contre mayweather (qui l'a beaucoup fait connaitre beaucoup chez les américains).. A l'image de Oscar dela hoya qui vendait parce qu'il était médaillé olympique, belle gueule et mexicain.... façon les mexicains son vendeur.

Le 25 mars 2020 à 18:55:52 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

C'est pourquoi il faut comprendre non seulement la boxe, mais aussi l'industrie de la boxe (le fonctionnement du boxing business), parce que c'est très révélateur de comment marche cette société de merde.. Tu peux prendres deux boxeurs différents : l'un peut avoir prouvé que l'autre, mais le mec qui a le moins prouvé donc le moins compétent peut être plus rémunéré que la personne qui est prouvé plus qui donc est censé être le plus compétent, Ce qui est complètement injuste mais lol c'est la société qui est injuste surtout avec ces critères matérialiste à deux balles. Ces critères outre que la compétence pujilistique pur rendent la boxe un sport injuste, si non comment tu peux expliquer le fait que Errol Spence vend largement plus que Terence Crawford alors que Terence Crawford est quand même considéré par bon nombre comme le meilleur boxeur toute catégorie confondu. C'est à cause de ce genre de critère que des mecs comme Oscar de la Hoya, Chavez par exemple deviennent les boxeurs les plus payés dans une période où ce sont même pas les plus compétent et que quand aujourd'hui avec lucidité tu regardes leurs carrière et ceux qu'ils ont battu, euh... On est loin de celle de Sugar Ray Leonard.
Pareil avec l'autre gugus qu'on a eu dernièrment à l'élection présidentiel, les gens n'ont pas voté pour lui parce qu'il comprennent son programme économique ou politique, la quasitotalité ont voté pour lui tout simplement parce qu'il était beau gosse, jeune, politiquement correct et qu'il avait rien dit contre leurs propre opinion et que les médias ont bien vendu macro au peuple, comme un promoteur de boxe qui vend bien son boxeur

Les combats de Crawford intéressent peu parce qu'ils sont contre des inconnus. Si Crawford avait eu un combat contre Pacquiao par exemple il y aurait eu une grande attente.
Pareil pour Spence, s'il affrontait Benavidez ou Mean Machine tout le monde s'en fouterait.

Et en dehors de la belle gueule de DLH, faut pas oublier qu'il a été champion olympique et surtout qu'il a affronté énormément de grands champions.

Le 25 mars 2020 à 19:07:01 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 18:10:44 blas075 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

Y’a plusieurs facteurs comme tu l’as dit

Une belle boxe (canelo)
Un mec charismatique (fury)
Des combats spectaculaires (mike tyson)
Une boxe atypique (Roy Jones)
La catégorie (les lourds en général, mais les moyens super welter)
Si t’es invaincu ou non (mayweather)
T’as nationalité (les anglais sont à fond dans la boxe alors qu’en France tu demandes à n’importe quel lambda qui est dubaupas il n’en sait rien)

Les boxers que j’ai cité peuvent rentrer dans plusieurs cases mais c’était pour te donner des exemples différents

Tyson Fury n'est pas vendeur, le gros vendeur c'est Deontay Wilder, il n'ya qu'à voir quand ils boxent seule : Fury vend 3500 tickets contre otto wallin, et 5400 contre Shwartz, c'est rien... Alors que Wilder contre Breazeale, ça fait 13000 tickets. Je sais qu'il y a un grand engoument autour de fury, mais il est pas vendeur... En vrai parce qu'il a le type de boxe que les gens n'aiment pas, trop défensif, pas de prise de risque, que le jab et déplacement, alors que Wilder a une boxe certe pas technique mais doublement vendeur car il boxe comme un sauvage et il a le pouvoir du KO et il a un gros mental.
Sur Mayweather je ne pense pas vraiment que le critère le plus important c'est le fait qu'il soit invancu, mais c'est le fait que Mayweather quand on prononce son nom sucite beaucoup de haine dans le milieu de la boxe, surtout auprès des mexicains qui sont vraiment énervé contre lui, raison pour laquelle il boxe souvent des mexicains et que c'est contre les mexicains qu'il vend souvent le plus, vérifie, parce que rigondeaux, il était invaincu mais il vendait rien.

Wilder n'a jamais passionné les américains avant Ortiz et surtout le premier combat contre Fury.
A l'inverse Fury est en train de devenir un phénomène aux Etats-Unis. Je suis persuadé depuis toujours qu'il est largement plus vendeur que Wilder.
Déjà il est le seul boxeur actuel à être ultra charismatique en dehors du ring.

Le 25 mars 2020 à 19:11:19 19997 a écrit :
Et sur Canelo : il est vendeur pas parce qu'il a une belle boxe, les gens s'en tape, crois moi beaucoup de gens ont une belle boxe mais ne vendent pas... C'est simplement parce qu'il est bg, il est mexicain et il a perdu contre mayweather (qui l'a beaucoup fait connaitre beaucoup chez les américains).. A l'image de Oscar dela hoya qui vendait parce qu'il était médaillé olympique, belle gueule et mexicain.... façon les mexicains son vendeur.

Il est également devenu très populaire en donnant aux gens les combats qu'ils demandaient jusqu'à Golovkin.

Le 25 mars 2020 à 20:36:35 NoctisPasBan2 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 18:55:52 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

C'est pourquoi il faut comprendre non seulement la boxe, mais aussi l'industrie de la boxe (le fonctionnement du boxing business), parce que c'est très révélateur de comment marche cette société de merde.. Tu peux prendres deux boxeurs différents : l'un peut avoir prouvé que l'autre, mais le mec qui a le moins prouvé donc le moins compétent peut être plus rémunéré que la personne qui est prouvé plus qui donc est censé être le plus compétent, Ce qui est complètement injuste mais lol c'est la société qui est injuste surtout avec ces critères matérialiste à deux balles. Ces critères outre que la compétence pujilistique pur rendent la boxe un sport injuste, si non comment tu peux expliquer le fait que Errol Spence vend largement plus que Terence Crawford alors que Terence Crawford est quand même considéré par bon nombre comme le meilleur boxeur toute catégorie confondu. C'est à cause de ce genre de critère que des mecs comme Oscar de la Hoya, Chavez par exemple deviennent les boxeurs les plus payés dans une période où ce sont même pas les plus compétent et que quand aujourd'hui avec lucidité tu regardes leurs carrière et ceux qu'ils ont battu, euh... On est loin de celle de Sugar Ray Leonard.
Pareil avec l'autre gugus qu'on a eu dernièrment à l'élection présidentiel, les gens n'ont pas voté pour lui parce qu'il comprennent son programme économique ou politique, la quasitotalité ont voté pour lui tout simplement parce qu'il était beau gosse, jeune, politiquement correct et qu'il avait rien dit contre leurs propre opinion et que les médias ont bien vendu macro au peuple, comme un promoteur de boxe qui vend bien son boxeur

Les combats de Crawford intéressent peu parce qu'ils sont contre des inconnus. Si Crawford avait eu un combat contre Pacquiao par exemple il y aurait eu une grande attente.
Pareil pour Spence, s'il affrontait Benavidez ou Mean Machine tout le monde s'en fouterait.

Et en dehors de la belle gueule de DLH, faut pas oublier qu'il a été champion olympique et surtout qu'il a affronté énormément de grands champions.

Le 25 mars 2020 à 19:07:01 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 18:10:44 blas075 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

Y’a plusieurs facteurs comme tu l’as dit

Une belle boxe (canelo)
Un mec charismatique (fury)
Des combats spectaculaires (mike tyson)
Une boxe atypique (Roy Jones)
La catégorie (les lourds en général, mais les moyens super welter)
Si t’es invaincu ou non (mayweather)
T’as nationalité (les anglais sont à fond dans la boxe alors qu’en France tu demandes à n’importe quel lambda qui est dubaupas il n’en sait rien)

Les boxers que j’ai cité peuvent rentrer dans plusieurs cases mais c’était pour te donner des exemples différents

Tyson Fury n'est pas vendeur, le gros vendeur c'est Deontay Wilder, il n'ya qu'à voir quand ils boxent seule : Fury vend 3500 tickets contre otto wallin, et 5400 contre Shwartz, c'est rien... Alors que Wilder contre Breazeale, ça fait 13000 tickets. Je sais qu'il y a un grand engoument autour de fury, mais il est pas vendeur... En vrai parce qu'il a le type de boxe que les gens n'aiment pas, trop défensif, pas de prise de risque, que le jab et déplacement, alors que Wilder a une boxe certe pas technique mais doublement vendeur car il boxe comme un sauvage et il a le pouvoir du KO et il a un gros mental.
Sur Mayweather je ne pense pas vraiment que le critère le plus important c'est le fait qu'il soit invancu, mais c'est le fait que Mayweather quand on prononce son nom sucite beaucoup de haine dans le milieu de la boxe, surtout auprès des mexicains qui sont vraiment énervé contre lui, raison pour laquelle il boxe souvent des mexicains et que c'est contre les mexicains qu'il vend souvent le plus, vérifie, parce que rigondeaux, il était invaincu mais il vendait rien.

Wilder n'a jamais passionné les américains avant Ortiz et surtout le premier combat contre Fury.
A l'inverse Fury est en train de devenir un phénomène aux Etats-Unis. Je suis persuadé depuis toujours qu'il est largement plus vendeur que Wilder.
Déjà il est le seul boxeur actuel à être ultra charismatique en dehors du ring.

Le 25 mars 2020 à 19:11:19 19997 a écrit :
Et sur Canelo : il est vendeur pas parce qu'il a une belle boxe, les gens s'en tape, crois moi beaucoup de gens ont une belle boxe mais ne vendent pas... C'est simplement parce qu'il est bg, il est mexicain et il a perdu contre mayweather (qui l'a beaucoup fait connaitre beaucoup chez les américains).. A l'image de Oscar dela hoya qui vendait parce qu'il était médaillé olympique, belle gueule et mexicain.... façon les mexicains son vendeur.

Il est également devenu très populaire en donnant aux gens les combats qu'ils demandaient jusqu'à Golovkin.

Tu dis beaucoup de choses qui ne sont pas vrai, qui sont fausses.
Déjà Crawford vs Benavidez, c'est le combat le plus vu de Crawford, plus de 2,2 millions de vue sur ESPN, Crawford n'a jamais atteint un tel nombre, c'est son meilleur donc quand tu dis que benavidez n'est pas connu euh parle pour toi. Le fait de pouvoir vendre un combat dépend en grande partie de qui est le A side, le problème c'est que Crawford en A Side n'est pas vendeur, si non comment tu expliques que Andre Ward vs Kovalev (deux gros noms) fasse 165 000 PPV alors que Errol Spence vs Porter fasse 300 000 PPV ou Canelo vs Smith pareil, je peux prendre d'autres exemple Errol Spence contre ocampo, avec un sous carte où il n'y a aucun nom fait 12 000 tickets vendu alors que Terence Crawford vs Kavaliauky, avec en sous carte Teofimo Lopez, Richard Comey et Mike Conlan n'arrive à vendre que 8000 tcikets, en plus il était à Las Végas. C'est pas vraiment l'adversité qui compte, c'est qui le A Side, et ce qu'on remarque c'est que Crawford en A Side ne vend pas le combat, c'est même le A Side qui donne de la valeur au palmarès de son adversaire.
Sur DLH j'ai déjà préciser qu'il est médaillé d'or JO, quand tu dis qu'il a toujours affronter de grand champion, oui mais il a toujours perdu, aujourd'hui quand tu regarde le palmarès de DLH il n'ya pas vraiment de victoire crédible de très haut niveau, comme par exemple pernell Whitaker qui lui aussi champion d'or olympique à son époque n'a pas réussi à avoir la reconnaissance dont à bénéficier des gens comme Ray Leonard, DLH, Chavez, alors que Whitaker a un palmarès plus respectable que celui des deux derniers.
Sur le fait que tu dises que Wilder ne passione pas les américains, c'est completement faux, Avant même son combat contre Ortiz, Wilder a vendu plus de 12 000 tickets contre Splizka, pareil contre Arreola, Stivern, Washington... Donc Wilder même avant Ortiz a toujours tourné autour de 12 000 tickets vendu, ce qui est grand, alors que Tyson Fury qui selon toi sucite la grande attention des américains vend entre 3500 et 5000 tickets.... écoute comme j'ai dit à l'autre Les Hommes mentent, mais pas les chiffres on peut passer notre temps à parler mais les chiffres de vente te contredise et me donne raison, point final.

Le 25 mars 2020 à 22:45:46 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 20:36:35 NoctisPasBan2 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 18:55:52 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

C'est pourquoi il faut comprendre non seulement la boxe, mais aussi l'industrie de la boxe (le fonctionnement du boxing business), parce que c'est très révélateur de comment marche cette société de merde.. Tu peux prendres deux boxeurs différents : l'un peut avoir prouvé que l'autre, mais le mec qui a le moins prouvé donc le moins compétent peut être plus rémunéré que la personne qui est prouvé plus qui donc est censé être le plus compétent, Ce qui est complètement injuste mais lol c'est la société qui est injuste surtout avec ces critères matérialiste à deux balles. Ces critères outre que la compétence pujilistique pur rendent la boxe un sport injuste, si non comment tu peux expliquer le fait que Errol Spence vend largement plus que Terence Crawford alors que Terence Crawford est quand même considéré par bon nombre comme le meilleur boxeur toute catégorie confondu. C'est à cause de ce genre de critère que des mecs comme Oscar de la Hoya, Chavez par exemple deviennent les boxeurs les plus payés dans une période où ce sont même pas les plus compétent et que quand aujourd'hui avec lucidité tu regardes leurs carrière et ceux qu'ils ont battu, euh... On est loin de celle de Sugar Ray Leonard.
Pareil avec l'autre gugus qu'on a eu dernièrment à l'élection présidentiel, les gens n'ont pas voté pour lui parce qu'il comprennent son programme économique ou politique, la quasitotalité ont voté pour lui tout simplement parce qu'il était beau gosse, jeune, politiquement correct et qu'il avait rien dit contre leurs propre opinion et que les médias ont bien vendu macro au peuple, comme un promoteur de boxe qui vend bien son boxeur

Les combats de Crawford intéressent peu parce qu'ils sont contre des inconnus. Si Crawford avait eu un combat contre Pacquiao par exemple il y aurait eu une grande attente.
Pareil pour Spence, s'il affrontait Benavidez ou Mean Machine tout le monde s'en fouterait.

Et en dehors de la belle gueule de DLH, faut pas oublier qu'il a été champion olympique et surtout qu'il a affronté énormément de grands champions.

Le 25 mars 2020 à 19:07:01 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 18:10:44 blas075 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

Y’a plusieurs facteurs comme tu l’as dit

Une belle boxe (canelo)
Un mec charismatique (fury)
Des combats spectaculaires (mike tyson)
Une boxe atypique (Roy Jones)
La catégorie (les lourds en général, mais les moyens super welter)
Si t’es invaincu ou non (mayweather)
T’as nationalité (les anglais sont à fond dans la boxe alors qu’en France tu demandes à n’importe quel lambda qui est dubaupas il n’en sait rien)

Les boxers que j’ai cité peuvent rentrer dans plusieurs cases mais c’était pour te donner des exemples différents

Tyson Fury n'est pas vendeur, le gros vendeur c'est Deontay Wilder, il n'ya qu'à voir quand ils boxent seule : Fury vend 3500 tickets contre otto wallin, et 5400 contre Shwartz, c'est rien... Alors que Wilder contre Breazeale, ça fait 13000 tickets. Je sais qu'il y a un grand engoument autour de fury, mais il est pas vendeur... En vrai parce qu'il a le type de boxe que les gens n'aiment pas, trop défensif, pas de prise de risque, que le jab et déplacement, alors que Wilder a une boxe certe pas technique mais doublement vendeur car il boxe comme un sauvage et il a le pouvoir du KO et il a un gros mental.
Sur Mayweather je ne pense pas vraiment que le critère le plus important c'est le fait qu'il soit invancu, mais c'est le fait que Mayweather quand on prononce son nom sucite beaucoup de haine dans le milieu de la boxe, surtout auprès des mexicains qui sont vraiment énervé contre lui, raison pour laquelle il boxe souvent des mexicains et que c'est contre les mexicains qu'il vend souvent le plus, vérifie, parce que rigondeaux, il était invaincu mais il vendait rien.

Wilder n'a jamais passionné les américains avant Ortiz et surtout le premier combat contre Fury.
A l'inverse Fury est en train de devenir un phénomène aux Etats-Unis. Je suis persuadé depuis toujours qu'il est largement plus vendeur que Wilder.
Déjà il est le seul boxeur actuel à être ultra charismatique en dehors du ring.

Le 25 mars 2020 à 19:11:19 19997 a écrit :
Et sur Canelo : il est vendeur pas parce qu'il a une belle boxe, les gens s'en tape, crois moi beaucoup de gens ont une belle boxe mais ne vendent pas... C'est simplement parce qu'il est bg, il est mexicain et il a perdu contre mayweather (qui l'a beaucoup fait connaitre beaucoup chez les américains).. A l'image de Oscar dela hoya qui vendait parce qu'il était médaillé olympique, belle gueule et mexicain.... façon les mexicains son vendeur.

Il est également devenu très populaire en donnant aux gens les combats qu'ils demandaient jusqu'à Golovkin.

Tu dis beaucoup de choses qui ne sont pas vrai, qui sont fausses.
Déjà Crawford vs Benavidez, c'est le combat le plus vu de Crawford, plus de 2,2 millions de vue sur ESPN, Crawford n'a jamais atteint un tel nombre, c'est son meilleur donc quand tu dis que benavidez n'est pas connu euh parle pour toi. Le fait de pouvoir vendre un combat dépend en grande partie de qui est le A side, le problème c'est que Crawford en A Side n'est pas vendeur, si non comment tu expliques que Andre Ward vs Kovalev (deux gros noms) fasse 165 000 PPV alors que Errol Spence vs Porter fasse 300 000 PPV ou Canelo vs Smith pareil, je peux prendre d'autres exemple Errol Spence contre ocampo, avec un sous carte où il n'y a aucun nom fait 12 000 tickets vendu alors que Terence Crawford vs Kavaliauky, avec en sous carte Teofimo Lopez, Richard Comey et Mike Conlan n'arrive à vendre que 8000 tcikets, en plus il était à Las Végas. C'est pas vraiment l'adversité qui compte, c'est qui le A Side, et ce qu'on remarque c'est que Crawford en A Side ne vend pas le combat, c'est même le A Side qui donne de la valeur au palmarès de son adversaire.
Sur DLH j'ai déjà préciser qu'il est médaillé d'or JO, quand tu dis qu'il a toujours affronter de grand champion, oui mais il a toujours perdu, aujourd'hui quand tu regarde le palmarès de DLH il n'ya pas vraiment de victoire crédible de très haut niveau, comme par exemple pernell Whitaker qui lui aussi champion d'or olympique à son époque n'a pas réussi à avoir la reconnaissance dont à bénéficier des gens comme Ray Leonard, DLH, Chavez, alors que Whitaker a un palmarès plus respectable que celui des deux derniers.
Sur le fait que tu dises que Wilder ne passione pas les américains, c'est completement faux, Avant même son combat contre Ortiz, Wilder a vendu plus de 12 000 tickets contre Splizka, pareil contre Arreola, Stivern, Washington... Donc Wilder même avant Ortiz a toujours tourné autour de 12 000 tickets vendu, ce qui est grand, alors que Tyson Fury qui selon toi sucite la grande attention des américains vend entre 3500 et 5000 tickets.... écoute comme j'ai dit à l'autre Les Hommes mentent, mais pas les chiffres on peut passer notre temps à parler mais les chiffres de vente te contredise et me donne raison, point final.

Pour Wilder j'aimerai beaucoup voir l'audience lors de ses combats pré Ortiz, parce que les billets c'est bien beau, mais faut pas oublier que c'est à l'échelle des USA et que 20k tickets vendus là bas valent moins que 20k en UK

Le 25 mars 2020 à 22:45:46 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 20:36:35 NoctisPasBan2 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 18:55:52 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

C'est pourquoi il faut comprendre non seulement la boxe, mais aussi l'industrie de la boxe (le fonctionnement du boxing business), parce que c'est très révélateur de comment marche cette société de merde.. Tu peux prendres deux boxeurs différents : l'un peut avoir prouvé que l'autre, mais le mec qui a le moins prouvé donc le moins compétent peut être plus rémunéré que la personne qui est prouvé plus qui donc est censé être le plus compétent, Ce qui est complètement injuste mais lol c'est la société qui est injuste surtout avec ces critères matérialiste à deux balles. Ces critères outre que la compétence pujilistique pur rendent la boxe un sport injuste, si non comment tu peux expliquer le fait que Errol Spence vend largement plus que Terence Crawford alors que Terence Crawford est quand même considéré par bon nombre comme le meilleur boxeur toute catégorie confondu. C'est à cause de ce genre de critère que des mecs comme Oscar de la Hoya, Chavez par exemple deviennent les boxeurs les plus payés dans une période où ce sont même pas les plus compétent et que quand aujourd'hui avec lucidité tu regardes leurs carrière et ceux qu'ils ont battu, euh... On est loin de celle de Sugar Ray Leonard.
Pareil avec l'autre gugus qu'on a eu dernièrment à l'élection présidentiel, les gens n'ont pas voté pour lui parce qu'il comprennent son programme économique ou politique, la quasitotalité ont voté pour lui tout simplement parce qu'il était beau gosse, jeune, politiquement correct et qu'il avait rien dit contre leurs propre opinion et que les médias ont bien vendu macro au peuple, comme un promoteur de boxe qui vend bien son boxeur

Les combats de Crawford intéressent peu parce qu'ils sont contre des inconnus. Si Crawford avait eu un combat contre Pacquiao par exemple il y aurait eu une grande attente.
Pareil pour Spence, s'il affrontait Benavidez ou Mean Machine tout le monde s'en fouterait.

Et en dehors de la belle gueule de DLH, faut pas oublier qu'il a été champion olympique et surtout qu'il a affronté énormément de grands champions.

Le 25 mars 2020 à 19:07:01 19997 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 18:10:44 blas075 a écrit :

Le 25 mars 2020 à 17:13:28 Mister-Vegeta a écrit :
Ok, si je comprends bien en général les lourds gagnent plus un général, mais certains critères peuvent permettre à un boxeur d'une catégorie moins sexy d'être plus bankable. Genre la beauté, la nationalité, l'ethnie, la personnalité etc...Avec tout ça j'ai presque l'impression que le niveau du boxeur est pas secondaire quant à la rémunération

Y’a plusieurs facteurs comme tu l’as dit

Une belle boxe (canelo)
Un mec charismatique (fury)
Des combats spectaculaires (mike tyson)
Une boxe atypique (Roy Jones)
La catégorie (les lourds en général, mais les moyens super welter)
Si t’es invaincu ou non (mayweather)
T’as nationalité (les anglais sont à fond dans la boxe alors qu’en France tu demandes à n’importe quel lambda qui est dubaupas il n’en sait rien)

Les boxers que j’ai cité peuvent rentrer dans plusieurs cases mais c’était pour te donner des exemples différents

Tyson Fury n'est pas vendeur, le gros vendeur c'est Deontay Wilder, il n'ya qu'à voir quand ils boxent seule : Fury vend 3500 tickets contre otto wallin, et 5400 contre Shwartz, c'est rien... Alors que Wilder contre Breazeale, ça fait 13000 tickets. Je sais qu'il y a un grand engoument autour de fury, mais il est pas vendeur... En vrai parce qu'il a le type de boxe que les gens n'aiment pas, trop défensif, pas de prise de risque, que le jab et déplacement, alors que Wilder a une boxe certe pas technique mais doublement vendeur car il boxe comme un sauvage et il a le pouvoir du KO et il a un gros mental.
Sur Mayweather je ne pense pas vraiment que le critère le plus important c'est le fait qu'il soit invancu, mais c'est le fait que Mayweather quand on prononce son nom sucite beaucoup de haine dans le milieu de la boxe, surtout auprès des mexicains qui sont vraiment énervé contre lui, raison pour laquelle il boxe souvent des mexicains et que c'est contre les mexicains qu'il vend souvent le plus, vérifie, parce que rigondeaux, il était invaincu mais il vendait rien.

Wilder n'a jamais passionné les américains avant Ortiz et surtout le premier combat contre Fury.
A l'inverse Fury est en train de devenir un phénomène aux Etats-Unis. Je suis persuadé depuis toujours qu'il est largement plus vendeur que Wilder.
Déjà il est le seul boxeur actuel à être ultra charismatique en dehors du ring.

Le 25 mars 2020 à 19:11:19 19997 a écrit :
Et sur Canelo : il est vendeur pas parce qu'il a une belle boxe, les gens s'en tape, crois moi beaucoup de gens ont une belle boxe mais ne vendent pas... C'est simplement parce qu'il est bg, il est mexicain et il a perdu contre mayweather (qui l'a beaucoup fait connaitre beaucoup chez les américains).. A l'image de Oscar dela hoya qui vendait parce qu'il était médaillé olympique, belle gueule et mexicain.... façon les mexicains son vendeur.

Il est également devenu très populaire en donnant aux gens les combats qu'ils demandaient jusqu'à Golovkin.

Tu dis beaucoup de choses qui ne sont pas vrai, qui sont fausses.
Déjà Crawford vs Benavidez, c'est le combat le plus vu de Crawford, plus de 2,2 millions de vue sur ESPN, Crawford n'a jamais atteint un tel nombre, c'est son meilleur donc quand tu dis que benavidez n'est pas connu euh parle pour toi. Le fait de pouvoir vendre un combat dépend en grande partie de qui est le A side, le problème c'est que Crawford en A Side n'est pas vendeur, si non comment tu expliques que Andre Ward vs Kovalev (deux gros noms) fasse 165 000 PPV alors que Errol Spence vs Porter fasse 300 000 PPV ou Canelo vs Smith pareil, je peux prendre d'autres exemple Errol Spence contre ocampo, avec un sous carte où il n'y a aucun nom fait 12 000 tickets vendu alors que Terence Crawford vs Kavaliauky, avec en sous carte Teofimo Lopez, Richard Comey et Mike Conlan n'arrive à vendre que 8000 tcikets, en plus il était à Las Végas. C'est pas vraiment l'adversité qui compte, c'est qui le A Side, et ce qu'on remarque c'est que Crawford en A Side ne vend pas le combat, c'est même le A Side qui donne de la valeur au palmarès de son adversaire.

De un la carrière de Crawford est objectivement un bide. Normalement à ce stade un américain de son niveau devrait être une superstar. Ce qu'il n'est clairement pas.
Kovalev et Ward n'ont jamais passionné les foules.
Le A-side ne suffit pas à garantir un bon PPV :
Canelo contre Smith (combat que personne ne veut) = 300k
Canelo vs Golovkin = 1,3 million
Mayweather vs Berto = 400k
Mayweather vs Canelo = 2,2 millions

Sur DLH j'ai déjà préciser qu'il est médaillé d'or JO, quand tu dis qu'il a toujours affronter de grand champion, oui mais il a toujours perdu, aujourd'hui quand tu regarde le palmarès de DLH il n'ya pas vraiment de victoire crédible de très haut niveau, comme par exemple pernell Whitaker qui lui aussi champion d'or olympique à son époque n'a pas réussi à avoir la reconnaissance dont à bénéficier des gens comme Ray Leonard, DLH, Chavez, alors que Whitaker a un palmarès plus respectable que celui des deux derniers.

DLH a quand même battu officiellement Chavez, Whitaker et Vergas. Et pour beaucoup il a dominé Trinidad et Mosley 2.

Sur le fait que tu dises que Wilder ne passione pas les américains, c'est completement faux, Avant même son combat contre Ortiz, Wilder a vendu plus de 12 000 tickets contre Splizka, pareil contre Arreola, Stivern, Washington... Donc Wilder même avant Ortiz a toujours tourné autour de 12 000 tickets vendu, ce qui est grand, alors que Tyson Fury qui selon toi sucite la grande attention des américains vend entre 3500 et 5000 tickets.... écoute comme j'ai dit à l'autre Les Hommes mentent, mais pas les chiffres on peut passer notre temps à parler mais les chiffres de vente te contredise et me donne raison, point final.

1- Wilder n'a jamais eu de PPV avant Fury
2- Avant Ortiz, Wilder a toujours eu des bourses ridicules pour un champion du monde poids lourd (1 million, 1,5 million...)
3- Tout le monde se foutait de ses deux combats de Fury et attendait le rematch contre Wilder

Et c'est parfaitement logique puisque Wilder n'avait que des challengers de merde. Quand il a donné au public de meilleures affiches sa popularité s'est multiplié par 10.