Loisirs

Quel légende y'a en Auvergne

La plus connue est celle de la bête du Gévaudan, même si au final, je sais pas si on peut vraiment la catégoriser dans les légendes

L'histoire de la bête du Gévaudan est légendaire donc oui, on peut la compter dans cette catégorie, même si tout porte à croire qu'il s'agit surtout d'une histoire de sérial killer ou de secte, voire les deux.

Le 01 juillet 2018 à 10:46:20 Wolfen42000 a écrit :
L'histoire de la bête du Gévaudan est légendaire donc oui, on peut la compter dans cette catégorie, même si tout porte à croire qu'il s'agit surtout d'une histoire de sérial killer ou de secte, voire les deux.

un serial-killer,une secte ? Moi j'ai toujours entendu l'histoire d'un loup plus gros/agressif que la moyenne :O

Sinon, y'a le lac pavin me semble, c'est un ancien volcan je crois et y'a des légendes à propos de ce lac.

Le 01 juillet 2018 à 18:09:43 Shishigami-kun a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 10:46:20 Wolfen42000 a écrit :
L'histoire de la bête du Gévaudan est légendaire donc oui, on peut la compter dans cette catégorie, même si tout porte à croire qu'il s'agit surtout d'une histoire de sérial killer ou de secte, voire les deux.

un serial-killer,une secte ? Moi j'ai toujours entendu l'histoire d'un loup plus gros/agressif que la moyenne :O

Et combien de loups dans l'histoire ont attaqué des hommes ? Aucun. Les loups ne se comportent pas comme ça.
Il y a parmi les témoignages retranscrits par les autorités de l'époque plusieurs d'entre-eux, en particulier celui d'un jeune garçon, disant que la bête était accompagnée d'un homme.
Par ailleurs, l'époque n'était guère propice à la foi et l'église avait besoin de quelque chose pour redonner une raison aux gens d'aller pratiquer, c'est sans doute la raison pour laquelle, contrairement à ce que pensent la plupart des gens, la bête du Gévaudan n'est pas restée la seule, d'autres ayant été prétendument signalées dans toute l'europe de l'ouest.
Ces éléments de l'enquête, plus les rumeurs autour de Jean Chastel, un personnage haut en couleur, ont inspirés le scénario du "Pacte des loups", qui pour beaucoup de spécialistes de ce mythe n'est certainement pas très éloigné de la réalité des faits autour de la bête.
Par ailleurs, la bête est décrite comme un canidé ressemblant en partie à un loup, mais pas comme un vrai loup. Certains supposent que c'était un croisement entre un loup et un chien mâtin, voire pourquoi pas avec une hyène.
Quoi qu'il en soit, le nombre d'attaques contre des hommes en plus de l'étrange faculté de la bête à échapper plusieurs années à toutes les traques organisées pour la débusquer exclu totalement l'hypothèse d'un simple loup de grande taille, mais penche plutôt en direction d'un animal dressé utilisé pour tuer, en gros comme le chien des Baskervilles, la fiction avec le personnage de Sherlock Holmes.

Wolfen
ne soit pas si catégorique des loups qui ont attaqués et tué des hommes,enfants etc ça existe.
Il n'y a pas aucune attaque de Loup.

Pour le reste c'est vrai que la bête de Gevaudan cest bizarre mais pas impossible que ce soit un loup plus gros...

Oups j ai oublié

Oui, ce type d'attaque est possible, bien que très rare

"C'est une information qui demande à être vérifiée et validée", estime Jean-Marc Moriceau, professeur d'histoire à l'université de Caen, interrogé par francetv info. Auteur du livre Le Loup en questions. Fantasme et réalité (éditions Buchet-Chastel), il poursuit : "Je ne peux pas me prononcer sur sa véracité, car ce n'est pas mon métier, mais, si cette information est avérée, cela ne me surprend pas. Que le loup s'en prenne à l'homme, c'est très rare depuis un siècle, mais il arrive encore que certains s'enhardissent. Dans une meute, il peut y avoir des loups audacieux."

L'historien a entrepris, depuis 2002, une vaste enquête sur les attaques de loups perpétrées sur les humains, disponible sur un site internet dédié. Il recense 6 000 victimes entre la fin du XVe siècle et le début du XXe."Mais il faut distinguer les attaques des loups enragés de celles des loups prédateurs", précise-t-il. En Inde, par exemple, une enquête réalisée par le Fonds mondial pour la nature (PDF en anglais) relève que 273 enfants ont été tués ces vingt dernières années, essentiellement en raison de loups enragés. Concernant les loups non enragés, quelques cas ont été signalés "au Canada, aux Etats-Unis, en Iran et en Biélorussie au cours des vingt dernières années", ajoute Jean-Marc Moriceau.

"Les loups ne s'approchent pas des villages et sont invisibles la plupart du temps. Il y a eu quelques attaques sur l'homme, mais elles sont extrêmement rares et surviennent dans des situations très précises (...) Il existera toujours un risque, comme avec les chiens", juge de son côté l'ethnozoologue et spécialiste du prédateur Geneviève Carbone, interrogée par Le Monde.

Le 01 juillet 2018 à 18:54:20 Bataclan a écrit :
Wolfen
ne soit pas si catégorique des loups qui ont attaqués et tué des hommes,enfants etc ça existe.
Il n'y a pas aucune attaque de Loup.

Tu parles d'accidents isolés comparables à ce qui arrive avec n'importe quel prédateur quand tu te trouves au mauvais endroit au mauvais moment. La bête du Gévaudan est un prédateur qui ciblait principalement des hommes et qui a fait des dizaines de victimes. Aucun loup ne se comporte comme ça, c'est un prédateur qui ne se battra que pour protéger les siens ou sa proie, sinon il fuit, surtout l'homme. Tu m'as peut-être mal compris ou je me suis mal exprimé, mais je n'ai jamais dit qu'aucun homme n'avait jamais été tué par un loup, je dis que le loup n'attaque pas l'homme spontanément et régulièrement, sans doute aurais-je du préciser ma pensée, je pensais que tout le monde comprendrait que je parlais de la prédation systématique.

Pour le reste, désolé, mais comme je l'ai dit, l'hypothèse d'un simple loup de grande taille est exclue ! Regardez davantage de reportages sur cette histoire, documentez-vous. Jamais un loup n'aurait échappé aux traques pendant près de 3 ans tout en continuant à revenir régulièrement tuer aux abords des villages, ça ne tient pas debout.

Mais bon, je sais que la haine du loup est tellement ancrée dans l'esprit des français que ça leur est difficile d'admettre la réalité qui crève les yeux que cet animal est incapable de se comporter comme la fait la bête du Gévaudan, seul l'homme ou un animal dressé à tuer ferait ça.

c'était un psychopathe humain la "bete" du gevaudan... a ne pas confondre avec Anne Givaudan et ses voyages astraux reel ou suposés sur Vénus notement

Le 01 juillet 2018 à 18:23:08 Wolfen42000 a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 18:09:43 Shishigami-kun a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 10:46:20 Wolfen42000 a écrit :
L'histoire de la bête du Gévaudan est légendaire donc oui, on peut la compter dans cette catégorie, même si tout porte à croire qu'il s'agit surtout d'une histoire de sérial killer ou de secte, voire les deux.

un serial-killer,une secte ? Moi j'ai toujours entendu l'histoire d'un loup plus gros/agressif que la moyenne :O

Et combien de loups dans l'histoire ont attaqué des hommes ? Aucun. Les loups ne se comportent pas comme ça.

Tu débites des conneries monumentales, l'ami. Bien sûr que le loup peut attaquer l'homme, comme dans l'absolu n'importe quel animal sauvage de bonne taille.

Le loup était considéré comme une grande menace par nos aïeux car il s'attaquait non seulement au bétail mais aussi aux êtres humains (en particulier les ENFANTS, car petits par leur taille) en laissant à leur cadavre des séquelles HORRIBLES. Les archives administratives françaises sont remplies de CENTAINES de pages (notamment des avis de décès, mais pas que) qui prouvent de façon irréfutable le caractère souvent mortel de cet animal dans la séquence historique correspondant au moyen-âge/époque moderne. Ce n'est pas du fantasme.

Un site bien riche et très sérieux sur la question : http://www.unicaen.fr/homme_et_loup/index.php

La bête du Gévaudan tient de la légende, mais les légendes, comme les stéréotypes, ont toujours un FOND DE VERITE.

Tu as le droit d'aimer les animaux, mais ne fais pas l'erreur ingénue de leur apposer des caractéristiques psychologiques humaines par transfert. Un animal sauvage ne connait NI LE BIEN, NI LE MAL, il ne répond qu'à des instincts de SURVIE A COURT TERME.

Le 02 juillet 2018 à 06:56:08 FoxouiIIe a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 18:23:08 Wolfen42000 a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 18:09:43 Shishigami-kun a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 10:46:20 Wolfen42000 a écrit :
L'histoire de la bête du Gévaudan est légendaire donc oui, on peut la compter dans cette catégorie, même si tout porte à croire qu'il s'agit surtout d'une histoire de sérial killer ou de secte, voire les deux.

un serial-killer,une secte ? Moi j'ai toujours entendu l'histoire d'un loup plus gros/agressif que la moyenne :O

Et combien de loups dans l'histoire ont attaqué des hommes ? Aucun. Les loups ne se comportent pas comme ça.

Tu débites des conneries monumentales, l'ami. Bien sûr que le loup peut attaquer l'homme, comme dans l'absolu n'importe quel animal sauvage de bonne taille.

Le loup était considéré comme une grande menace par nos aïeux car il s'attaquait non seulement au bétail mais aussi aux êtres humains (en particulier les ENFANTS, car petits par leur taille) en laissant à leur cadavre des séquelles HORRIBLES. Les archives administratives françaises sont remplies de CENTAINES de pages (notamment des avis de décès, mais pas que) qui prouvent de façon irréfutable le caractère souvent mortel de cet animal dans la séquence historique correspondant au moyen-âge/époque moderne. Ce n'est pas du fantasme.

Un site bien riche et très sérieux sur la question : http://www.unicaen.fr/homme_et_loup/index.php

La bête du Gévaudan tient de la légende, mais les légendes, comme les stéréotypes, ont toujours un FOND DE VERITE.

Tu as le droit d'aimer les animaux, mais ne fais pas l'erreur ingénue de leur apposer des caractéristiques psychologiques humaines par transfert. Un animal sauvage ne connait NI LE BIEN, NI LE MAL, il ne répond qu'à des instincts de SURVIE A COURT TERME.

Ce qu'il veut dire, c'est que les attaques de loups ont toujours été rares et présente uniquement lorsqu'ils crevaient de faim, c'est exactement comme les requins en somme, ils peuvent attaquer les humains mais uniquement en cas de dernière nécessité, nous ne sommes pas leurs proies, au contraire.

De plus, je pense que toutes ces archives ont pues être falsifiées par l'Eglise afin de renforcer sa légitimité dans la croyance qui est que le loup est un animal du diable, et ainsi faciliter sa purge sans contestation .

Le 02 juillet 2018 à 10:08:47 nAttt44 a écrit :

Le 02 juillet 2018 à 06:56:08 FoxouiIIe a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 18:23:08 Wolfen42000 a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 18:09:43 Shishigami-kun a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 10:46:20 Wolfen42000 a écrit :
L'histoire de la bête du Gévaudan est légendaire donc oui, on peut la compter dans cette catégorie, même si tout porte à croire qu'il s'agit surtout d'une histoire de sérial killer ou de secte, voire les deux.

un serial-killer,une secte ? Moi j'ai toujours entendu l'histoire d'un loup plus gros/agressif que la moyenne :O

Et combien de loups dans l'histoire ont attaqué des hommes ? Aucun. Les loups ne se comportent pas comme ça.

Tu débites des conneries monumentales, l'ami. Bien sûr que le loup peut attaquer l'homme, comme dans l'absolu n'importe quel animal sauvage de bonne taille.

Le loup était considéré comme une grande menace par nos aïeux car il s'attaquait non seulement au bétail mais aussi aux êtres humains (en particulier les ENFANTS, car petits par leur taille) en laissant à leur cadavre des séquelles HORRIBLES. Les archives administratives françaises sont remplies de CENTAINES de pages (notamment des avis de décès, mais pas que) qui prouvent de façon irréfutable le caractère souvent mortel de cet animal dans la séquence historique correspondant au moyen-âge/époque moderne. Ce n'est pas du fantasme.

Un site bien riche et très sérieux sur la question : http://www.unicaen.fr/homme_et_loup/index.php

La bête du Gévaudan tient de la légende, mais les légendes, comme les stéréotypes, ont toujours un FOND DE VERITE.

Tu as le droit d'aimer les animaux, mais ne fais pas l'erreur ingénue de leur apposer des caractéristiques psychologiques humaines par transfert. Un animal sauvage ne connait NI LE BIEN, NI LE MAL, il ne répond qu'à des instincts de SURVIE A COURT TERME.

Ce qu'il veut dire, c'est que les attaques de loups ont toujours été rares et présente uniquement lorsqu'ils crevaient de faim, c'est exactement comme les requins en somme, ils peuvent attaquer les humains mais uniquement en cas de dernière nécessité, nous ne sommes pas leurs proies, au contraire.

De plus, je pense que toutes ces archives ont pues être falsifiées par l'Eglise afin de renforcer sa légitimité dans la croyance qui est que le loup est un animal du diable, et ainsi faciliter sa purge sans contestation .

Voilà, c'est exactement ça que je voulais dire merci, je l'ai d'ailleurs précisé dans mon message suivant mais certains ne lisent que ce qui les arrange.

Mais la haine du loup est tenace en France, avec tous les mensonges qui ont été colportés sur son dos pendant des siècles pour justifier son éradication. Comme quasiment tous les prédateurs d'ailleurs, l'homme s'est employé à les exterminer systématiquement dans des pays comme le nôtre en prétextant le danger. Mais forcément, quand on s'attribue 100% du territoire, c'est évident qu'on croise les prédateurs et qu'il peut y avoir des accidents. Mais le seul assassin dans l'histoire, ça reste l'homme ! C'est le seul qui ne tolère pas que les autres aient le droit de vivre. Y'a une ourse qui en sait quelque chose, toute seule dans toutes les Pyrénées, et elle s'est fait abattre quand même ! Concernant le loup, c'est même une phénoménale hypocrisie de la part des hommes parce qu'ils détestent les loups, mais ils adorent leurs chiens, alors que tous les chiens ont des loups pour ancêtres !

Bref, la plupart des gens tiennent absolument à gober qu'un loup s'est amusé à tuer plusieurs dizaines d'humains pendant 3 ans tout en échappant à toutes les battues mais en revenant quand même après à chaque fois près des villages. Et après c'est moi qui débites des conneries soi-disant ! Ca leur suffit pas d'avoir exterminé le loup, de vouloir tuer les quelques rares individus qui ont réussi à revenir depuis l'Italie parce que soi-disant ils égorgent des moutons par dizaines et les laissent pourrir, comme si un prédateur s'amusait à tuer gratuitement, faut en plus qu'il l'accuse de crimes dont l'évidence crève les yeux que seul un homme accompagné d'un animal dressé pour tuer en serait capable.

Mais bon, on peut pas forcer les gens à se servir de leur cerveaux, surtout quand y'a de la purée dedans hein !

y'a que les loup dans notre belle Auvergne comme légende
Y'a pas une De la dame blanche et aussi le châteaux qui avais brûler je c'est plus ou en Auvergne depuis on peux le visiter

Que les loups se sont attaqués à des enfants, personne ne l'a inventé. On en a mis pas mal sur le dos du loup, mais faut pas non plus confondre la cause et la conséquence. Si le loup est considéré comme une mauvaise bestiole (et très mal connue par la plupart des gens) aujourd'hui, c'est aussi parce qu'il y a eu un fond de vérité, qu'il y a une époque où ils étaient plus répandus qu'aujourd'hui (un bien pour certains, un mal pour d'autres, mais un fait), et donc plus dangereux. Pendant toute une époque, il était dangereux de s'éloigner de chez soi à cause des loups.

Les chats aussi étaient des créatures du diable, pourtant on n'a pas gardé d'archives sérieuses sur des chats égorgeurs d'enfants...

Oui, l'homme est une ordure stupide et baveuse qui parfois ne mérite pas sa place dans le règne animal, mais c'est pas non plus une raison pour taire ce qu'est (ou était) capable de faire un loup.

Là où on se rejoint, par contre, c'est que cette fameuse bête du Gévaudan (qui, d'ailleurs, a hérité du nom de "bête" et non de loup) était une vraie incarnation de Satan pour l'Eglise, et qu'on lui a certainement collé des proportions, des caractéristiques et un nombre de victimes surréalistes au fil du temps.

" c'est exactement comme les requins en somme, ils peuvent attaquer les humains mais uniquement en cas de dernière nécessité"

((J'allais dire que quand un requin attaque un humain, c'est toujours par erreur, car il prend des surfeurs sur une planche vus du dessous pour une otarie ou autre animal similaire, mais d'après ce que je viens de voir (merci le net), on dirait qu'en fait, ça a été démenti. Les requins sauraient en fait parfaitement que ce ne sont pas des otaries, mordraient mais de manière superficielle, et uniquement pour étudier la cible et sa réaction...))

Le 02 juillet 2018 à 13:55:21 Mandorel a écrit :
Que les loups se sont attaqués à des enfants, personne ne l'a inventé. On en a mis pas mal sur le dos du loup, mais faut pas non plus confondre la cause et la conséquence. Si le loup est considéré comme une mauvaise bestiole (et très mal connue par la plupart des gens) aujourd'hui, c'est aussi parce qu'il y a eu un fond de vérité, qu'il y a une époque où ils étaient plus répandus qu'aujourd'hui (un bien pour certains, un mal pour d'autres, mais un fait), et donc plus dangereux. Pendant toute une époque, il était dangereux de s'éloigner de chez soi à cause des loups.

Regarde ce que j'ai écrit : "Mais forcément, quand on s'attribue 100% du territoire, c'est évident qu'on croise les prédateurs et qu'il peut y avoir des accidents."
C'est pas à cause des loups, c'est la faute des hommes qui ne veulent pas laisser de place à la vie sauvage, du moins aux autres prédateurs. Depuis des décennies les loups sont revenus en Italie, et curieusement, ça ne pose pas de problème chez eux ! Mais qu'il y en ai une poignée qui passe la frontière et d'un seul coup, on entend des français qui en font des bêtes sanguinaires et réclament des autorisations pour les abattre.

La haine du loup en France est une réalité incontestable, et on gonfle beaucoup la dangerosité qu'ils avaient réellement au moyen-âge. Des hommes primitifs ont su être suffisamment proche des loups pour qu'à force de sélections, cela donne naissance aux premiers chiens. Pourtant, ils devaient être encore plus nombreux à cette lointaine époque. Faut croire qu'ils sont pas si dangereux que ça du moment qu'on leur fout la paix. Après, bien sur, si tu te colles sous leur nez ou que tu les déranges, comme n'importe quel prédateur, ils vont pas te rater. Ça n'en fait nullement les monstres dépeint en France mais cette haine a été entretenue depuis plusieurs siècles, et je le répète, quelle hypocrisie quand même quand on voit l'amour qu'on a pour les chiens ! Les uns sont nos "meilleurs amis", les autres nos "pires ennemis" à entendre les gens, alors que ce sont les mêmes créatures à la base.

Les chats c'est uniquement parce qu'ils n'ont pas la taille nécessaire. Quand un félin à la taille d'un lion ou d'un tigre, là par contre, il peut être beaucoup plus tenté d'attaquer l'homme comme une proie. Mais là encore, c'est pas leur faute, on va vivre sous leur nez, donc oui, ça arrive. Puis si les chats ont été diabolisés, c'est parce qu'on les a associés à la sorcellerie, notamment ceux qui étaient entièrement noirs. Encore un massacre perpétré par la stupidité humaine.

Quand aux requins, ça dépend de l'espèce. Les blancs font une confusion, c'est pour ça qu'ils reviennent rarement finir le boulot une fois le premier coup de dents donné. Mais la majorité des victimes sont le fait de requins bouledogues, qui eux, contrairement au grand blanc qui est en général un rogue, sont territoriaux et vivent en bande. Forcément, quand des surfeurs viennent juste au-dessus de leur tête, ça aiguise leur instinct de chasse et dans ce cas, oui ils attaquent l'homme en sachant très bien que c'en est. Mais là encore, ça n'en fait pas des monstres ! On est pas chez nous dans l'océan, on est chez eux ! On s'octroie le droit d'envahir leur territoire, ben c'est pas la peine de pleurnicher derrière qu'il y ait des attaques.

Tiens un article intéressant dur les loups avec un petit bonus sûr sois disant je te cite
"le aucun problèmes en Italie"

https://blogs.mediapart.fr/francoise-degert/blog/110318/loup-la-fievre-monte-dans-le-monde-rural

Je peux comprendre que l on aime les animaux mais faut un juste milieu.

A te lire on devrait tous la fermer et laisser les animaux reprendre leurs "droits"

Merci de nous avoir bien montrés comment ne pas être un connard bouseux bas de plafond, cher exemple d'intégrité, de convivialité et de bonne foi.

Le 03 juillet 2018 à 03:57:06 Mandorel a écrit :
Merci de nous avoir bien montrés comment ne pas être un connard bouseux bas de plafond, cher exemple d'intégrité, de convivialité et de bonne foi.

il a que des histoire de loup en Auvergne

Le 02 juillet 2018 à 23:37:34 Bataclan a écrit :
Tiens un article intéressant dur les loups avec un petit bonus sûr sois disant je te cite
"le aucun problèmes en Italie"

https://blogs.mediapart.fr/francoise-degert/blog/110318/loup-la-fievre-monte-dans-le-monde-rural

Je peux comprendre que l on aime les animaux mais faut un juste milieu.

A te lire on devrait tous la fermer et laisser les animaux reprendre leurs "droits"

Wow, 11700 bêtes tuées pendant que nous on a exterminé 90% des espèces de la planètes, ça vaut bien le coup d'en exterminer une autre dis donc, notre statut d'espèce dominante ne doit pas nous faire perdre le sens des réalités ...
L'Homme, hypocrite de père en fils ...