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Sujet : La Tronche en Biais - Thomas C. Durand - EMI
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Pseudo supprimé
Niveau 6
13 janvier 2020 à 08:08:32

Pour ceux qui ne l'auraient pas vu mais (même si vous n'avez rien loupé).

https://youtu.be/ppBaQEHG1Kk

Un commentaire résume très bien cette conférence digne d'un sketch :

Dommage de critiquer des publications non lues ou d'accuser certains auteurs de manque d'objectivité parce qu’ils gagnent de l'argent avec leurs livres et dans le même temps organiser une vente de livre avec dédicaces. On se demande où se situe la mauvaise foi. Conférence sans intérêt d'un auteur qui se gausse de trouver des défauts à des livres qu'il n'a même pas lu.
Si nous avions des preuves tangibles et irréfutables de l'au delà, cela se saurait, pas besoin d'un psycho-rigide pour démontrer cela a coup d'arguments biaisés. Par exemple : on dit ici que si les schémas de NDE sont récurrents dans le monde, c'est suite au livre de Moody. Comment donc Moody as t'il fait pour relever ses témoignages ? Le parallèle entre NDE et religions relève du sophisme... Comment peut on se prétendre scientifique et donner pareille conférence, quand on ne sait pas on cherche.

Partie 1/3
Salut Thomas, je vais me permettre de critiquer certains points de ta conférence. Je précise que je ne viens pas apporter de preuve d'une conscience extra-neuronale. Je pense qu'on n'aura jamais de preuve scientifique matérielle à ce sujet même si un jour quelqu'un arrive à se souvenir d'un dessin caché dans une enveloppe dans une salle de réa... un cas particulier ne permettrait pas de conclure que notre conscience est extra-neuronale. Tout comme l'unique cas de NDE détecté dans l'étude de Parnia ne permet pas de le conclure non plus. J'apporterai des précisons sur cette étude.
Je voulais revenir sur le cas d'Eben Alexander.
Tu dis à partir de 34mn qu’il a été attaqué en justice car il a fait plein d’erreurs médicales, que c’est un spécialiste de la fraude et qu’il a été condamné pour ça.
Pour nuancer ces accusations basées sur l’article de Luke Dittrich publié sur le site « esquire », je t’invite à lire cette note d’Alexander (1) dans laquelle il explique que Dittrich a voulu le discréditer en donnant une version incomplète et déformée de son procès contre le cultivateur de tabac.
Tu découvriras que selon une étude publiée dans « The New England Journal of Medecine » (2), la neurochirurgie est la pratique qui s’expose le plus au risque de poursuites. Un neurochirurgien a une chance sur 5 chaque année d’être attaqué en justice. Il est estimé que 99% des médecins âgés de 65 ans, spécialisés dans des pratiques à haut risque, avaient déjà été poursuivis pour faute professionnelle.
Au final, Alexander a dû régler une amende (équivalent à 20% du montant demandé par le patient) pour ne pas avoir respecté le protocole de modification d’un dossier médical. Il a apporté une correction directement dans le rapport d’origine alors qu’il aurait dû faire un addendum. Les amendes permettent d’éviter les coûts élevés d'un litige, elles ne valent pas comme aveu de culpabilité. D’ailleurs il a conservé sa licence médicale d’Etat, et sa certification de neurochirurgien.
Concernant la maladie qu’il a contractée, ce n’était pas simplement une grave méningite mais une méningo-encéphalite bactérienne pour être précis. Je me base sur l’étude du dossier médical d’Alexander publiée au Journal of Nervous and Mental Disease. (3)
Dans la discussion de l’étude, il est indiqué que la méningo-encéphalite a eu des effets particulièrement dévastateurs sur le néocortex. C’est la partie du cerveau qui permet entre autre notre expérience consciente. Donc il me parait plus juste de dire que son cerveau était dysfonctionnel plutôt que fonctionnel. Il est aussi indiqué que les 5 premiers jours de son hospitalisation, son score de Glasgow était entre 6 et 7 indiquant une déficience cérébrale grave. Ce score détermine le niveau de conscience sur une échelle de 3 à 15. (6 à 3 = coma profond ou mort clinique. 9 à 7 = coma lourd. 14 à 10 = somnolence ou coma léger. 15 = conscience normale.)
Tu dis que son médecin a témoigné que pendant les 8 jours de coma, il délirait dès qu’on lui enlevait l’anesthésiant. L’article de Dittrich dit que c’était le cas pour les premiers jours du coma, et non 8 jours :
Extrait :
- « Je demande à Potter [le médecin urgentiste qui a pris en charge Alexander] si l'état maniaque et agité qu'exprimait Alexander chaque fois qu'ils le sevraient de ses anesthésiques pendant ses premiers jours de coma correspondrait à sa définition de conscient. "Oui", dit-elle. "Conscient mais délirant." »
Potter dit qu’il était conscient mais son expérience consciente ne pouvait être que primitive et rudimentaire. La bactérie E.coli avait déjà gravement endommagé son néocortex.
L’étude mentionne une anecdote. Le 9e jour de son hospitalisation, il a signalé à sa famille et aux médecins être sorti de son corps, et avoir observé des gens, qui ne faisaient pas partie de sa famille, en train de prier autour de son lit. Après vérification, cet évènement a eu lieu le 5e jour alors qu’il était en coma profond. Cette observation a été corroborée par sa famille et le personnel médical.
Et pour finir, tu dis que pendant sa NDE, il s’est fait poursuivre dans un hôpital en feu par des ninjas. Ce n’était pas pendant sa NDE mais après son réveil comme l’indique l’article de Dittrich. « Quand il revient, quand il ouvre les yeux, (…) il est d'abord très confus. Pendant la plus grande partie de la semaine suivante, il fait l'expérience de la psychose en unité de soins intensifs. Il hallucine… » S’en suit le cas de l’hôpital en feu.
Voilà pour les corrections et précisions que je voulais apporter. Sans prétendre que ce que dit Alexander est forcément la Vérité, il aurait été plus honnête d'argumenter à charge et à décharge pour informer correctement le public de ta conférence.
(1) http://ebenalexander.com/com/resources/faq/#toggle-id-6
(2) https://www.nejm.org/doi/doi/full/10.1056/NEJMsa1012370
(3) https://med.virginia.edu/perceptual-studies/wp-content/uploads/sites/360/2018/09/Greyson_-Alexander-JNMD-2018.pdf

taupe_gunn
Niveau 10
14 janvier 2020 à 11:30:46

Le monsieur il est méchant parce qu'il ne croit pas à tout ton délire à base de vie après la mort :question:

Zanon-2016
Niveau 47
14 janvier 2020 à 12:25:40

Il a une façon de parler qui peut donner l'impression qu'il sait tout mieux que les autres, mais il reconnait qu'on peut se tromper même en étant un grand scientifique. :oui:

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 janvier 2020 à 00:28:12

Le monsieur il est méchant parce qu'il ne croit pas à tout ton délire à base de vie après la mort :question:

Argumentaire proportionnelle à ton QI ?

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 janvier 2020 à 00:29:00

Il a une façon de parler qui peut donner l'impression qu'il sait tout mieux que les autres, mais il reconnait qu'on peut se tromper même en étant un grand scientifique. :oui:

C'est pas du tout ce qui est pointé du doigt.

taupe_gunn
Niveau 10
15 janvier 2020 à 12:04:02

y a rien de franchement "ponté du doigt'. Le commentaire cité en exergue est aussi creux que les post habituels de DamnationXX ici :(
On dirait qu'un adolescent l'a écrit et qu'il n'avait rien à dire..

Le monsieur il :
- a pas lu les publications qu'il critique (si il les avait lu il ne les critiquerait pas : c'est logique)
- il est de mauvaise foi et ce qu'il dit est sans intérêt (grooooos niveau d'argumentaire, donc)

le paragraphe 2 se structure autour de deux axes de réflexion d'une profondeur encore plus impressionnante :

- il est psycho-rigide
- il se prétend scientifique alors qu'en fait et ben c'en est même pas un, d'abord !

Sérieusement DamnationXX, comment tu arrives à te laisse convaincre par des trucs aussi nuls ?
Je sais bien que tu as avant-tout très envie de croire, peut être même besoin maintenant que tu as construit une bonne partie de ta personnalité autour de ce genre de superstitions... Mais sérieux : il est grand temps de revenir un peu à la raison maintenant que tu es un grand garçon...

Pseudo supprimé
Niveau 6
15 janvier 2020 à 18:40:17

Le 15 janvier 2020 à 12:04:02 taupe_gunn a écrit :
y a rien de franchement "ponté du doigt'. Le commentaire cité en exergue est aussi creux que les post habituels de DamnationXX ici :(
On dirait qu'un adolescent l'a écrit et qu'il n'avait rien à dire..

Le monsieur il :
- a pas lu les publications qu'il critique (si il les avait lu il ne les critiquerait pas : c'est logique)
- il est de mauvaise foi et ce qu'il dit est sans intérêt (grooooos niveau d'argumentaire, donc)

le paragraphe 2 se structure autour de deux axes de réflexion d'une profondeur encore plus impressionnante :

- il est psycho-rigide
- il se prétend scientifique alors qu'en fait et ben c'en est même pas un, d'abord !

Sérieusement DamnationXX, comment tu arrives à te laisse convaincre par des trucs aussi nuls ?
Je sais bien que tu as avant-tout très envie de croire, peut être même besoin maintenant que tu as construit une bonne partie de ta personnalité autour de ce genre de superstitions... Mais sérieux : il est grand temps de revenir un peu à la raison maintenant que tu es un grand garçon...

Là n'est pas question de croire, mais question que sa conférence est a chié.

Les commentaires que j'ai cité le démontre assez bien.

Et très honnêtement j'ai lu à moitié ton post, je sais qu'il n'est pas pertinent et ne sert qu'à brasser du vent.

Jean-Dada
Niveau 33
15 janvier 2020 à 20:47:26

Le 15 janvier 2020 à 18:40:17 XXDamnation a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 12:04:02 taupe_gunn a écrit :
y a rien de franchement "ponté du doigt'. Le commentaire cité en exergue est aussi creux que les post habituels de DamnationXX ici :(
On dirait qu'un adolescent l'a écrit et qu'il n'avait rien à dire..

Le monsieur il :
- a pas lu les publications qu'il critique (si il les avait lu il ne les critiquerait pas : c'est logique)
- il est de mauvaise foi et ce qu'il dit est sans intérêt (grooooos niveau d'argumentaire, donc)

le paragraphe 2 se structure autour de deux axes de réflexion d'une profondeur encore plus impressionnante :

- il est psycho-rigide
- il se prétend scientifique alors qu'en fait et ben c'en est même pas un, d'abord !

Sérieusement DamnationXX, comment tu arrives à te laisse convaincre par des trucs aussi nuls ?
Je sais bien que tu as avant-tout très envie de croire, peut être même besoin maintenant que tu as construit une bonne partie de ta personnalité autour de ce genre de superstitions... Mais sérieux : il est grand temps de revenir un peu à la raison maintenant que tu es un grand garçon...

Là n'est pas question de croire, mais question que sa conférence est a chié.

Les commentaires que j'ai cité le démontre assez bien.

Et très honnêtement j'ai lu à moitié ton post, je sais qu'il n'est pas pertinent et ne sert qu'à brasser du vent.

Si tu expliquais avec tes mots pourquoi tu trouves cette conférence mauvaise, alors cela ferait avancer les choses.

Thugito
Niveau 3
16 janvier 2020 à 14:40:34

La tronche en biais est une vaste blague à lui tout seul sa se la joue scientifique mais a parfois des arguments qui le discrédite plus qu'autre chose :rire:

Pseudo supprimé
Niveau 6
16 janvier 2020 à 18:33:25

Le 15 janvier 2020 à 20:47:26 Jean-Dada a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 18:40:17 XXDamnation a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 12:04:02 taupe_gunn a écrit :
y a rien de franchement "ponté du doigt'. Le commentaire cité en exergue est aussi creux que les post habituels de DamnationXX ici :(
On dirait qu'un adolescent l'a écrit et qu'il n'avait rien à dire..

Le monsieur il :
- a pas lu les publications qu'il critique (si il les avait lu il ne les critiquerait pas : c'est logique)
- il est de mauvaise foi et ce qu'il dit est sans intérêt (grooooos niveau d'argumentaire, donc)

le paragraphe 2 se structure autour de deux axes de réflexion d'une profondeur encore plus impressionnante :

- il est psycho-rigide
- il se prétend scientifique alors qu'en fait et ben c'en est même pas un, d'abord !

Sérieusement DamnationXX, comment tu arrives à te laisse convaincre par des trucs aussi nuls ?
Je sais bien que tu as avant-tout très envie de croire, peut être même besoin maintenant que tu as construit une bonne partie de ta personnalité autour de ce genre de superstitions... Mais sérieux : il est grand temps de revenir un peu à la raison maintenant que tu es un grand garçon...

Là n'est pas question de croire, mais question que sa conférence est a chié.

Les commentaires que j'ai cité le démontre assez bien.

Et très honnêtement j'ai lu à moitié ton post, je sais qu'il n'est pas pertinent et ne sert qu'à brasser du vent.

Si tu expliquais avec tes mots pourquoi tu trouves cette conférence mauvaise, alors cela ferait avancer les choses.

En faite non parce que mon avis rejoins totalement les commentaire que j'ai mis en exergue sur mon topic.

Il suffit juste de lire pour ce rendre compte que ce monsieur qui ce prétend être zététicien est tout sauf objectif, son but n'est que d’asseoir ces arguments sur les autres et de dire moi j'ai raison.

L’hôpital qui se fout de la charité en sommes.

poltergeists
Niveau 28
16 janvier 2020 à 18:45:16

Le 16 janvier 2020 à 18:33:25 XXDamnation a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 20:47:26 Jean-Dada a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 18:40:17 XXDamnation a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 12:04:02 taupe_gunn a écrit :
y a rien de franchement "ponté du doigt'. Le commentaire cité en exergue est aussi creux que les post habituels de DamnationXX ici :(
On dirait qu'un adolescent l'a écrit et qu'il n'avait rien à dire..

Le monsieur il :
- a pas lu les publications qu'il critique (si il les avait lu il ne les critiquerait pas : c'est logique)
- il est de mauvaise foi et ce qu'il dit est sans intérêt (grooooos niveau d'argumentaire, donc)

le paragraphe 2 se structure autour de deux axes de réflexion d'une profondeur encore plus impressionnante :

- il est psycho-rigide
- il se prétend scientifique alors qu'en fait et ben c'en est même pas un, d'abord !

Sérieusement DamnationXX, comment tu arrives à te laisse convaincre par des trucs aussi nuls ?
Je sais bien que tu as avant-tout très envie de croire, peut être même besoin maintenant que tu as construit une bonne partie de ta personnalité autour de ce genre de superstitions... Mais sérieux : il est grand temps de revenir un peu à la raison maintenant que tu es un grand garçon...

Là n'est pas question de croire, mais question que sa conférence est a chié.

Les commentaires que j'ai cité le démontre assez bien.

Et très honnêtement j'ai lu à moitié ton post, je sais qu'il n'est pas pertinent et ne sert qu'à brasser du vent.

Si tu expliquais avec tes mots pourquoi tu trouves cette conférence mauvaise, alors cela ferait avancer les choses.

En faite non parce que mon avis rejoins totalement les commentaire que j'ai mis en exergue sur mon topic.

Il suffit juste de lire pour ce rendre compte que ce monsieur qui ce prétend être zététicien est tout sauf objectif, son but n'est que d’asseoir ces arguments sur les autres et de dire moi j'ai raison.

L’hôpital qui se fout de la charité en sommes.

Venant de toi totalement, tu es le spécialiste du "moi j'ai raison, les autres ont tord". Tout comme tu reconnais ne pas lire la totalité des posts des autres, mais uniquement ce qui t'arrange vu que tu as raison et les autres ont tord.

taupe-niveau
Niveau 25
16 janvier 2020 à 20:34:44

Les commentaires que j'ai cité le démontre assez bien

Comme je l'ai montré, ce commentaire est totalement creux. N'importe quel gamin aurait pu l'écrire.

En somme tu n'as même pas l'air de savoir pourquoi tu trouves cette conférence mauvaise, hormis le fait qu'elle n'aille pas dans le sens de tes croyances...

Zanon-2016
Niveau 47
16 janvier 2020 à 21:32:38

Ah mais ça c'est clair que Mandax est tout sauf objectif, il hésite pas à donner son avis ou se moquer, mais il a pas tort sur certains points, après il faut écouter en entier. :noel:

Le passage que j'ai trouvé un petit peu gênant c'est sa promo pour son bouquin sous couvert d'humour, le type n'est pas scientifique, donc si j'applique sa logique, son livre ne vaut pas plus qu'un autre.

poltergeists
Niveau 28
17 janvier 2020 à 00:37:51

Il a quand même un doctorat en phytobiologie.

_S0uL
Niveau 9
17 janvier 2020 à 01:20:35

Alors si, c'est un scientifique, il a un doctorat et est chercheur de métier (puis écrivain, vulgarisateur, vidéaste...). Par contre en effet ça ne le rend pas sans failles, il est même parfois de très mauvaise fois (ne le suivez pas sur twitter, vraiment...). Mais en même temps est-ce qu'on peut vraiment attendre d'une personne de mettre tous ses biais de cotés, 100% du temps, même un zététicien ? Perso j'ai pas la réponse, peut être que oui, mais j'en doute.

Alors oui dans ses confs il laissera sûrement parfois son cerveau se rebrancher en mode "autopilote" et ses biais le guider du côté obscure de la zététique, mais il n'empêche qu'il sera plus difficile de lui faire ce reproche dans ses (leurs) vidéos montées (voire dans ses livres), et c'est plutôt ça la tronche en biais.

Pour le coup j'ai pas vu la conf (l'as tu vue Damnation ou t'es tu jeté dans le commentaires sans appuyer sur play pour chercher un commentaire qui te faisait plaisir ?) et je ne les regarde que très rarement pour ces raisons mais aussi par manque de temps ou d'intérêt pour le sujet. Mais bon le commentaire ne dit pas grand chose non plus, certes il y a sûrement des soucis dans ses sources et un peu de moquerie mal venue et mal renseignée (le truc des ninjas), mais bon c'est une conf d'1h20. Ça n'excuse pas le fait de dire des conneries mais ça peut l'expliquer dans une certaine mesure.

Zanon-2016
Niveau 47
17 janvier 2020 à 02:13:09

Ah, il me semblait que c'était pas le cas vu la manière dont il s'est présenté pendant son débat avec Laurent Freeman (bien drôle d'ailleurs). :noel:

Pseudo supprimé
Niveau 6
17 janvier 2020 à 18:36:17

Le 16 janvier 2020 à 18:45:16 poltergeists a écrit :

Le 16 janvier 2020 à 18:33:25 XXDamnation a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 20:47:26 Jean-Dada a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 18:40:17 XXDamnation a écrit :

Le 15 janvier 2020 à 12:04:02 taupe_gunn a écrit :
y a rien de franchement "ponté du doigt'. Le commentaire cité en exergue est aussi creux que les post habituels de DamnationXX ici :(
On dirait qu'un adolescent l'a écrit et qu'il n'avait rien à dire..

Le monsieur il :
- a pas lu les publications qu'il critique (si il les avait lu il ne les critiquerait pas : c'est logique)
- il est de mauvaise foi et ce qu'il dit est sans intérêt (grooooos niveau d'argumentaire, donc)

le paragraphe 2 se structure autour de deux axes de réflexion d'une profondeur encore plus impressionnante :

- il est psycho-rigide
- il se prétend scientifique alors qu'en fait et ben c'en est même pas un, d'abord !

Sérieusement DamnationXX, comment tu arrives à te laisse convaincre par des trucs aussi nuls ?
Je sais bien que tu as avant-tout très envie de croire, peut être même besoin maintenant que tu as construit une bonne partie de ta personnalité autour de ce genre de superstitions... Mais sérieux : il est grand temps de revenir un peu à la raison maintenant que tu es un grand garçon...

Là n'est pas question de croire, mais question que sa conférence est a chié.

Les commentaires que j'ai cité le démontre assez bien.

Et très honnêtement j'ai lu à moitié ton post, je sais qu'il n'est pas pertinent et ne sert qu'à brasser du vent.

Si tu expliquais avec tes mots pourquoi tu trouves cette conférence mauvaise, alors cela ferait avancer les choses.

En faite non parce que mon avis rejoins totalement les commentaire que j'ai mis en exergue sur mon topic.

Il suffit juste de lire pour ce rendre compte que ce monsieur qui ce prétend être zététicien est tout sauf objectif, son but n'est que d’asseoir ces arguments sur les autres et de dire moi j'ai raison.

L’hôpital qui se fout de la charité en sommes.

Venant de toi totalement, tu es le spécialiste du "moi j'ai raison, les autres ont tord". Tout comme tu reconnais ne pas lire la totalité des posts des autres, mais uniquement ce qui t'arrange vu que tu as raison et les autres ont tord.

Zéro argument = Zéro pertinence.

Ad personam.

:ok:

Pseudo supprimé
Niveau 6
17 janvier 2020 à 18:37:47

Le 16 janvier 2020 à 20:34:44 taupe-niveau a écrit :

Les commentaires que j'ai cité le démontre assez bien

Comme je l'ai montré, ce commentaire est totalement creux. N'importe quel gamin aurait pu l'écrire.

En somme tu n'as même pas l'air de savoir pourquoi tu trouves cette conférence mauvaise, hormis le fait qu'elle n'aille pas dans le sens de tes croyances...

Tu n'as rien démontré tu as juste dit olol

paragraphe 2 se structure autour de deux axes de réflexion d'une profondeur encore plus impressionnante :

- il est psycho-rigide
- il se prétend scientifique alors qu'en fait et ben c'en est même pas un, d'abord !

Mais oui c'est vrai qu'il n'y a que ça de dit dans le deuxième paragraphe. :)

Evidemment. :)

Pseudo supprimé
Niveau 6
17 janvier 2020 à 18:45:30

Le 17 janvier 2020 à 01:20:35 _S0uL a écrit :
Alors si, c'est un scientifique, il a un doctorat et est chercheur de métier (puis écrivain, vulgarisateur, vidéaste...). Par contre en effet ça ne le rend pas sans failles, il est même parfois de très mauvaise fois (ne le suivez pas sur twitter, vraiment...). Mais en même temps est-ce qu'on peut vraiment attendre d'une personne de mettre tous ses biais de cotés, 100% du temps, même un zététicien ? Perso j'ai pas la réponse, peut être que oui, mais j'en doute.

Alors oui dans ses confs il laissera sûrement parfois son cerveau se rebrancher en mode "autopilote" et ses biais le guider du côté obscure de la zététique, mais il n'empêche qu'il sera plus difficile de lui faire ce reproche dans ses (leurs) vidéos montées (voire dans ses livres), et c'est plutôt ça la tronche en biais.

Pour le coup j'ai pas vu la conf (l'as tu vue Damnation ou t'es tu jeté dans le commentaires sans appuyer sur play pour chercher un commentaire qui te faisait plaisir ?) et je ne les regarde que très rarement pour ces raisons mais aussi par manque de temps ou d'intérêt pour le sujet. Mais bon le commentaire ne dit pas grand chose non plus, certes il y a sûrement des soucis dans ses sources et un peu de moquerie mal venue et mal renseignée (le truc des ninjas), mais bon c'est une conf d'1h20. Ça n'excuse pas le fait de dire des conneries mais ça peut l'expliquer dans une certaine mesure.

Je l'ai regardé en entière oui.

Dès le début il te sort des énormités sur la mort sous couverts d'humour ...

CF :

Lui => Toutes preuves que la mort n'est pas un état définitif sont les bienvenues.

Debunk :

Preuve => La mort du corps de chair par exemple, un néologisme, la resuscitation est maintenant employé dans les équipes médical lors d'arrêt cardiaque. Donc la mort du corps de chair n'est pas nécessairement définitive.

taupe-niveau
Niveau 25
17 janvier 2020 à 20:45:47

Lui => Toutes preuves que la mort n'est pas un état définitif sont les bienvenues.

Debunk :

Preuve => La mort du corps de chair par exemple, un néologisme, la resuscitation est maintenant employé dans les équipes médical lors d'arrêt cardiaque. Donc la mort du corps de chair n'est pas nécessairement définitive.

Tu démontres tout seul soit que tu n'as pas regardé la vidéo, soit que tu n'as rien compris...
L'arrêt cardiaque, ce n'est justement pas "la mort" . C'est exactement ce qu'il explique lui-même en plus. Du coup soit tu n'as rien regardé, soit tu n'as juste rien compris...

La mort, c'est un processus, pas un événement, et l'arrêt cardiaque en fait partie.
On appelle ca la "mort clinique" . Et tout le monde sait depuis longtemps que c'est - dans certain cas - réversible. C'est notamment pour ca qu'on a des défibrillateurs un peu partout...
Et si c'est réversible, c'est justement parce que ce n'est pas la mort, la vraie. La définitive.
Quand on est en état d'arrêt cardiaque, on est dans le processus de mort. On n'est pas mort.

C'est aussi pour ca qu'on parle tout simple d......... Expérience de mort IMMINENTE . Ou encore de NEAR Death Experience.

C'est parce que ce sont des expériences qui se passent PRES de la mort. Pas après elle.

Sans déconner, c'est fou que tu n'aies même pas cherché à comprendre ca alors que le sujet des EMI t'obsède littéralement...

Quand tu te réveilles après un arrêt cardiaque, tu n'es pas ressuscité.... :pf:
C'est justement parce que tu n'es pas encore mort qu'on peut peut-être relancer ton coeur et que tu pourras survivre...

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Sujet : La Tronche en Biais - Thomas C. Durand - EMI
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