Blabla moins de 15 ans

" Calpabis Voir le profil de Calpabis
Posté le 23 mai 2013 à 23:51:05 Avertir un administrateur
Ça me fait rire de voir toujours les plus gros qui disent "Oh le communisme c'est mal" et qui font des alliances avec la Corée du nord ou la Chine. "

Je t'explique la Guerre froide est terminée depuis 91

rajman
Posté le 23 mai 2013 à 23:52:14
c'est marrant mais dans mon esprit les mots "collectif" et "dictature" sont totalement opposés

Le communisme pur et dur impose la répartition totale des richesses, sûrement une idéologie un peu "hard" sur laquelle les frères Marx avaient pariés. Or, qui dit répartition imposé = dictature. Puis la répartition doit être donné au collectif, donc aux gens. En conséquent, communisme = dictature du collectif (dit aussi "du prolétariat" à connotation péjorative ).

Comptefake19
Posté le 23 mai 2013 à 23:53:21
" Calpabis Voir le profil de Calpabis
Posté le 23 mai 2013 à 23:51:05 Avertir un administrateur
Ça me fait rire de voir toujours les plus gros qui disent "Oh le communisme c'est mal" et qui font des alliances avec la Corée du nord ou la Chine. "

Je t'explique la Guerre froide est terminée depuis 91

Ah ouais ? Sur, mais pas les alliances économiques qui se font au G20, G10 et G5 !?

Calpabis:

les frères marx? lol tu dois confondre
marx n'était pas pour la répartition totale des richesses, mais pour la collectivisation des moyens de produire les richesses

la répartition n'étant pas imposée, mais décidée démocratiquement

rien de semblable à une dictature (ou alors une dictature de 99% des gens sur les 1% riches, ce qui est souhaitable)

rajman
Posté le 23 mai 2013 à 23:58:01
Calpabis:

les frères marx? lol tu dois confondre
marx n'était pas pour la répartition totale des richesses, mais pour la collectivisation des moyens de produire les richesses

la répartition n'étant pas imposée, mais décidée démocratiquement

rien de semblable à une dictature (ou alors une dictature de 99% des gens sur les 1% riches, ce qui est souhaitable)

dictature (ou alors une dictature de 99% des gens sur les 1% riches, ce qui est souhaitable)

Tu te contredis toi-même

Mais j'acquiesce à cette idéologie dans sa théorie, mais dans la pratique, c'est dur...

Enfin.... Décidée démocratiquement *tousse*
Si les communistes arrivent à appliquer leurs idées c'est qu'ils auront assez de pouvoir pour pouvoir "décider démocratiquement" de trucs du genre hein

BrandonFish
Posté le 24 mai 2013 à 00:00:48
Enfin.... Décidée démocratiquement *tousse*
Si les communistes arrivent à appliquer leurs idées c'est qu'ils auront assez de pouvoir pour pouvoir "décider démocratiquement" de trucs du genre hein

Ça change rien en fait que des gens acceptent ou non une dictature, hein

Bah du moment que des gens imposent des trucs un peu tordus après avoir eu le soutien d'une relative majorité je suppose que ça ne peut que conduire à une "dictature".

Après faut voir le sens que ça a dictature pour chacun.

Je suppose que dès qu'un texte de loi ne nous plaît pas et qu'il passe quand même on a l'impression d'être en dictature. Alors je te parle pas de la dictature que certains vont ressentir si les communistes décident de partager les richesses équitablement.

Je pense qu'on trouvera jamais de régime parfait et que ça sera toujours condamné à se casser lamentablement la gueule parce que l'homme s'organise en société mais est né pour être égoïste et voir son intérêt avant celui des autres.

C'est pour ça qu'on pourra jamais trouver des politiques fiables car ils auront vite fait d'oublier leurs idéologies pour essayer de faire n'importe quoi et en profiter

je ne me contredis pas, c'est le terme dictature qui est contradictoire

car aujourd'hui on est en démocratie, et pourtant ceux qui décident sont une minorité

le communisme, c'est la dictature de la majorité sur la minorité, et ça c'est la démocratie véritable

On est en dictature donc,

Mais ça on le sait longtemps, depuis le grand referendum européen

Non sérieux, on est en dictature depuis que la démocratie indirecte dans nos civilisations a cessé.

on est en dictature depuis qu'il existe des inégalités lol

Y a pas forcément corrélation entre la dictature et la direction par la minorité, un pays comme la France c'est plus une sorte d'oligarchie pas trop répressive.

stoechiometrie
Posté le 24 mai 2013 à 00:16:00
Y a pas forcément corrélation entre la dictature et la direction par la minorité, un pays comme la France c'est plus une sorte d'oligarchie pas trop répressive.

Oligarchie = dictat des plus puissants.

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rajman | 23 mai 2013 à 23:39:03

"Guevara s'est toujours dis communiste, mais le plus important est qu'il agissait en tant que tel "

ce que tu dis est archi faux

d'une part, cuba a bel et bien entretenu des rapports très étroits avec l'urss après l'embargo américain

Oui mais il s'agissait d'une décision de Castro, écoute le discours du Che à Alger, tu verra de quoi je parle .

et encore une fois, quelqu'un qui formente des guérillas rurales ce n'est pas quelqu'un qui agit en communiste, et tu peux tordre la notion de communisme autant que tu veux et tu peux t'indigner ect, ça ne changera rien

Ce que je veux que tu comprene c'est que ni Marx, ni Lénine, ni le Che ne diffusait la véritable version du communisme, puisqu'elle n'existe pas .

Il faut faire evoluer les mentalités et le communisme avec .

et si tu es plus proche de guevara que de marx ou lenine, c'est que tu n'est pas communiste

Si tu exclue la paysannerie du proletariat, tu n'es pas non plus communiste .

Le communisme ne se limitant pas à la révolution, je peux affirmer que je suis communiste .

et dernière chose, cuba n'est pas un pays communiste !!!
le communisme est une société sans classes, sans état, sans salariat, dans laquelle l'ensemble de la population dirige et prend les décisions : quoi de tel à Cuba ???

Un gouvernement post-revolutionnaire communiste . J'insiste, post-revoltionnaire

si t'es vraiment communiste, avant d'idolatrer un homme que tu penses connaitre, lis les livres de marx, ça peut être utile ;)

Je les ai lu, et je n'aime pas sa pensée, je prefere celle de Lenine, et par dessus celle du Che

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C'est ou ça Utopie ?

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rajman | 23 mai 2013 à 23:47:14

"Tu ne le connais pas bien visiblement, et de tout ce que j'ai pu lire sur le communisme, Che est celui qui m'a le plus influencé car je suis en accord total avec ses idées ."

j'aimerais bien savoir ce que tu as lu de guevara et des autres
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Guerre de Guerilla, journal de Bolivie, Le socialisme et l'Homme, Justice globale, Journal du Congo ...
Et pour les autres le minimum .

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rajman | 24 mai 2013 à 00:07:10

je ne me contredis pas, c'est le terme dictature qui est contradictoire

Non, je t'assure tu te contredis .

car aujourd'hui on est en démocratie, et pourtant ceux qui décident sont une minorité

Donc on est en oligarchie et pas en democratie

le communisme, c'est la dictature de la majorité sur la minorité, et ça c'est la démocratie véritable

Tu viens de dire que le communisme et la démocratie sont des dictatures .

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rajman | 24 mai 2013 à 00:10:30

on est en dictature depuis qu'il existe des inégalités lol
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Ce qu'il n'y a pas .

Ce qu'il n'y a pas à Cuba .*