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Bon je me sens obligé d'éclairer tout le monde sur le sujet, et promis, je ferai qu'un post

Alors d'un côté on a un gars qui tente d'expliquer ce qu'est le death brutal et de l'autre côté un autre qui tente d'expliquer ce que c'est que le death old school.

Donc: death old-school n'a rien à voir avec une quelconque période, même si par exemple Death on créé le death metal aux côtés de Morbid Angel et Possessed, c'est pas pour autant que c'est du old-school. Pour être plus clair je dirai que l'appellation vient d'un son et d'un certain feeling et pas d'une date, un groupe de death old-school pourrait très bien être créé en 2012 et garder cette appellation. En même temps ce que je dis est contradictoire vu que effectivement Scream Bloody Gore a un feelling old-school, mais je pense que certains me comprendront.

Ensuite: il faut différencier death metal brutal et brutal death metal ca paraît con mais le brutal death c'est: http://www.youtube.com/watch?v=yTCTL-CNOKM ou encore http://www.youtube.com/watch?v=Mqsd5Z8-czg et Vader ou encore Krisiun je dirais plutôt que c'est du death brutal même incroyablement brutal pour Krisiun
Si je dis ça c'est simplement parce que le brutal death a certaines caractéristiques que le death brutal ( ) n'a pas ou pas n'a pas exactement le même, comme son chant caractéristique ou son blast quasi omniprésent.

J'espère que vous m'aurez compris, moi je me comprend.
Signé le fan de Death de 15 ans

2pacdu92 et Crankcase, vous donnez vous deux de correctes définitions du death old school et du brutal death qui se complètent, comprends pas pourquoi vous vous engueulez autant que ça.

Magik best je suis entièrement d'accord avec toi et il est clair que ma définition du death old school n'était pas des meilleurs mais bon je l'ai fait vite fait
Merci de bien m'avoir rattrapé en tout cas

Et gamesystem je m'engueule avec crankcase parce que même en Luo expliquant gentiment que sa définition du brutal death est fausse il persiste en insultant ceux qui le contre disent

je m'enerve tres vite comme tu peux le voir...
tu donne aucune définition musicale pure, c'est ultra vague et facile ton truc...

Alors comme son nom l'indique le death old school désigne le vieux death fin 80's
-oui exact il désigne le death comme il se jouais dans les 80's, lancé par possessed sur seven church en 1985 et repris ensuite par les 2 poids lourds qu'on été death et obituary...

a partir de 91 tout va changer avec un groupe ou plutot un disque:
effigy of forgotten qui sera le premier a poser les bases du death dit brutal, par la suite toute une ribanbelle de groupe vont copier ce sons ou essayer d'avoir les meme vocaux(pas toujours réussit) aussi profond et integrer également les blast beats.

le style des années 80 va mourir donc en 1990(comme le heavy et le thrash) et séparer d'un trait blanc du reste comme iron maiden l'avais fait en 1982 avec number par rapport au hard rock.

avec grosse voix de porc,
-faux, les groupes a voix porcines comme prostitute disfigurement sont des groupes de death/grind
http://www.youtube.com/watch?v=43MDhLXv69Q
la musique reste death a l'exception du chant(l'inverse est aussi possible dans ce cas c'est du grind/death comme la= http://www.youtube.com/watch?v=C29EOvohtRs )

ensuite pour moi en old school=
massacre, grave, death, morbid angel(le 1er), possessed, obituary, nocturnus, autopsy, benediction, entombed, dismember, bolt thrower(surtout warmaster)...

ps: death prog, spécialement sur Human ou Symbolic
-moi je prefere dire technical death

Immolation, c'est pas du brutal death

On est au moins d'accord sur la définition du death old school et comme je l'ai dit j'ai fait mes définitions à la va vite donc Dsl si elles dont pas terribles

death metal brutal et brutal death metal
-pour moi c'est la même chose, il y a aucune différence entre brutal et brutal...
il y'a la manière US de le dire= brutal death
ou a la française= death brutal mais sa ne change rien

ce que j'ai essayer d'expliquer tout a l'heure c'est que le brutal death des début(comme deicide ou malevolent creation) ne nous parait plus aussi brutal aujourd'hui vu l'avalanche de sons qu'on a aujourd'hui...

je veux dire qu'on est pas passé directement de sa=
http://www.youtube.com/watch?v=EYxd8WxQIsU

a sa=
http://www.youtube.com/watch?v=44jRUTKDLYI&feature=relmfu

il a bien fallu un truc entre... et ce truc c'est les debut du brutal death(c'est peut etre plus tres brutal aujourd'hui mais a l'epoque ou moi j'ai commencé le metal en 2002 on parlais bien de deicide, CC ou suffoc comme pionnier du brutal death)
c'etait donc sa=
http://www.youtube.com/watch?v=sPguUogUyn0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yBfPCgqSP7U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YEjgBE1j5mM
http://www.youtube.com/watch?v=xHXKVlD_X1o

Immolation, c'est pas du brutal death
-ah bon? ba écoute bien

http://www.youtube.com/watch?v=3EV-BjNc_mg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nY8AAQmrcOo&feature=related

Ce que veut dire magik best c'est que deicide, malevolent sont des groupes de death dit "brutaux" parce que plus violent que pas mal d'autres groupes de death du genre de morbid angel ou death par exemple mais ils ne rentrent pas dans la catégorie du "brutal death"

Magnifique quelqu'un m'a compris (et finalement oui je me suis senti obligé de répondre)

Alors pour commencer Death sur Human et Symbolic (bon, là un peu moins), c'est du death prog. Et qui dit prog. dit technique à la fois au même titre que Cynic, Obscura, etc...

Mais tu confonds sûrement avec d'autres groupes de technical proprement dit comme par exemple Necrophagist, Viraemia (bouillie auditive), Fleshgod Apocalypse, etc...

Ma définition de death prog.: un death planant, très cosmique, à la fois technique et doux.

Et death tech.: Death souvent brutal, très rapide et complexe pour tous les instruments. C'est souvent des gammes néo-classiques utilisées sur ce type de death.

Enfin je me place du côté de personne, je me permet juste de corriger

Donc il faut juste retenir que Death c'est du death old-school à la base puis progressif mais pas technique proprement dit même si en tant que Guitariste j'ai extrêmement de peine sur des covers de Human.

oui j'ai compris ce qu'il voulais dire, mais concretement dans l'histoire de la musique sa n'existe pas...
soit c'est brutal, soit sa l'est pas.

aujourd'hui et depuis 91 on joue majoritairement du brutal death...
il y a le death old school des années 80

les groupes death metal apres 90 qui ne joue pas brutal(comme bolt thrower apres warmaster)

les groupes de brutal death

les groupes de death/grind (comme prostitute disfigurement et autre)

les groupes de death technique ou brutal death technique(comme necrophagist)

et les groupes de death mélodique

Et venez pas me classer Inflames dans le death mélodique, ce groupe vaut pas un clou à côté de perles telles que Kalmah ou le must: INSOMNIUM

Et oui mais Brutal death ne veut pas dire death plus brutal que la normale, le brutal death c'est un sous-genre du death et le death plus brutal que la normale ca reste du death proprement dit.

en terme d'etiquette death progressif n'existe pas... qu'il soit bourrin ou non, un groupe death qui joue complexe ou a tendance prog est un groupe de death dit technique

Pourtant si on te parle de Obscura on te parlera bel et bien de death prog. Cette étiquette existe elle est juste moins connue que les autres

Et je vais poser une petite question dans ce débat qui m'intrigue: Je suis un gros fan de Gojira spécialement Terra Incognita, les autres albums sont bons mais ne valent pas un clou face à celui-ci et ma question est: Comment classer Gojira dans le death metal?

Et venez pas me classer Inflames dans le death mélodique
-bien sure que si que s'en est, ce sont ceux qui ont donné la célébrité au genre avec dark tranquillity...
par contre pour moi sa s'arrete a colony apres

http://www.youtube.com/watch?v=1kUBbBta8qc&feature=related

Pourtant si on te parle de Obscura on te parlera bel et bien de death prog.

normal y'a tellement de groupes qu'ils veulent se démarqué et invente des étiquette qui n'existe pas...

gojira, pour moi le peu que j'ai entendu sa ressemble a du death/thrash mais peu écouté(j'aime que kronos en grp FR)

Alors rien à voir avec du thrash en tout cas

Je parlerai de death à la construction rythmique bien précise, avec le batteur dont j'aime le plus le feeling, un chant qui se fond dans le tout, des riffs incroyables, une ambiance incroyable également, faut franchement que t'en écoutes. In The Forest par exemple, elle est monstrueuse.

Et non, le groupes de death prog. dont je te parle n'ont jamais dit jouer du death prog., c'est les fans qui on créé ce terme que je trouve parfaitement approprié.

Sur ce je vais me coucher, bonne nuit tout le monde!

Le Progressive Death ça existe hein, même si l'appélation "progressif" n'est pas forcément bien choisie.
Les groupes du style Cynic, Sadist, Psypheria appartiennent typiquement à ce sous-genre,
ceci dit il vrai qu'actuellement beaucoup de groupes de Progressive Death se rapprochent de Tech' Death et sont en fait une fusion de ces deux qualificatifs: Obscura notamment mais également Augury, Aeon of Horus ou encore Beyond Creation pour rester dans les plus connus.

ok je jetterais un oeil

dont je te parle n'ont jamais dit jouer du death prog., c'est les fans qui on créé ce terme que je trouve parfaitement approprié.
-encore mieux
tiens moi aussi demain, je vais voir un groupe qui me plait et je vais inventer un style...

a+