Art

Je suis d´accord, mais c´est une morale qui dit clairement : "dans ces cas-là, il n´y a pas d´espoir", et c´est un peu ce qui me gêne.

Il y a toujours de l´espoir. Pour le film, j´aime car c´est une tragédie. Mais dans l´idéologie, c´est un peu la démarche inverse de tout le reste du film...

(  ou :   une fois qu´on est tombé dans la haine, il ne faut pas s´en sortir, sinon voilà ce qui risque d´arriver...).

SPOLIER

DOM>> Pas d´accord, on n epeut pas arriver à cette conclusion, car que le gars ait abandonner ou non l´idéologie neo nazie ne change rien au fait qu´il allait mourir. Le gars q

SPOILER

qui le bute dans les chiotes, il l´avait décidé, ce matin la il le ferait!
Il lui a pas demandé:"dis donc t´as toujours la haine?"
Le gars aurait toujours eu la haine, il serait mort aussi...

Non mais j´entends bien. L´inconvénient, c´est quand on se prend ça en brut, certains pourraient en tirer de mauvaises conclusions, tu ne peux pas le nier.
Le discours n´est pas très clair à ce niveau-là.
Si le film nous disait : ne sombrez pas dans la haine, on ne récolte que ce qu´on sème, alors d´accord.
Mais là, le film nous dit : on peut se sortir de la haine, ça ne sert à rien et à la fin, le gars qui adopte la bonne philosophie se fait buter. Comme ça, brut de fonderie, ça colle pas.

Ça ne m´a pas empêché d´aimer la fin, émotionnellement parlant.

Pour préciser ma pensée, si ce film prétend améliorer les mentalités, j´imagine un jeune skin embrigadé qui regarde et qui est sur le point de se laisser convaincre par l´idéologie du film.
A la fin, il va se dire : ah non, c´est vraiment tous des salauds, ces nègres! Je continue mon combat.
Et voilà. Ça peut paraitre primaire, mais pourquoi pas?

Je l´ai en divx ce film et je vais sûrement l´acheter en dvd

J´adore regarder la scène du repas où il y a le compagnon de la mère de norton ( le juif).
La fin de cette scène est vraiment émouvante quand le prof répond à la mère qui tente de le retenir : "tu ne sais pas dans quel monde vivent tes enfants [...] ils sont perdus"
la tristesse dans les yeux du prof est vraiment terrible quand il prononce ces 3 derniers mots ( en fait ils en prononcent 4 car il dit juste à la fin le nom de la femme mais je ne m´en souviens pas...)

Alekss  
Posté le 07 avril 2003 à 23:31:54
Il lui a pas demandé:"dis donc t´as toujours la haine?"

LOL, d´autant que les cheveux n´avaient pas eu le temps de repousser entierement pendant la nuit...

De toute façon, il fallait une fin comme ça. Imaginez le môme :
« bon, allez, d´accord, je redevient gentil... »
« Wouhouu ! ! tout est bien qui finit bien, alors ! !! »
THE END...

D´ailleurs moi j´ai longtemps cru que ça allait etre les Nazis qui allaient commetre un drame, pour se venger...

Ce film est tout simplement excellent. La fin je la trouve très froide mais elle donne que plus de vérité a ce film, j´aurais détesté un happy end classique ça aurait complètement dénaturé le film mon avis.
Part ailleurs quelqu´un peux me citer quelques films avec Edward Norton

Mis a part Fight Club bien sûr.

Peur primale! franchement faut voir sa prestation dans ce film.

franchement ce film je me le suis matté une 10zaine de fois et je suis toujours pas lassé.

Je conseil a tous ceux qui n´ont pas vu ce chef doeuvre d´aller courir le dl

de plus vous pensez pas que ce que ce film montre c que les noirs sont aussi cons que les nazi?

ca ca sappelle une guerre de mongole!

moi je di il ny a personne a defendre la
ils sont tous aussi cons les uns que les autres

a par peut etre edward norton quilui choisi le bon chemin kitte a ce que sont fere soit tu par des negros mais bon...

Setuken, j´ai The Score avec Edward Norton, De Niro et Brando. Si t´M les polars tu peux l´ht et Norton est exellent dedans

Dans le même genre qu´ American History X, j´ai franchement bien aimé aussi
Panique à Colombus University. Un autre film qui traite du même sujet et à mon avis aussi fort.
Mais Edward Norton ne joue pas dedans.

Cool je note Peur Primale et The Score, a acheter d´urgence. J´espère qu´ils sont sortis en DVD.

[flux]>c´est peut-être la force de ce film de finir non pas par un happy end mais en nous montrant que la haine est des deux cotés, qu´il n´y a pas les gentils noirs d´un coté et les méchants blancs nazi de l´autre. Que l´on ne devient pas extrémiste de tout genre par hazard, voir l´attitude du père. Et oui le gentil qui s´est enfin amendé se fait flinguer par un enfoiré de black... mais qui n´a peut-être pas eu la chance lui d´avoir un grand frère qui lui montre le chemin!!!

De toute façon, j´ai bien aimé cet aspect du film qui montrait que la haine est des 2 côtés. Qu´il n´y a pas de gentils opprimés et des vilains. Je n´aime pas non plus particulièrement les happy ends, mais je me suis longtemps posé la question de savoir comment il fallait la percevoir, cette fin. Emotionnellement, c´est génial, mais au niveau du message ça m´a paru un peu casse-gueule...

Setuken  
Posté le 08 avril 2003 à 17:53:11
Cool je note Peur Primale et The Score, a acheter d´urgence. J´espère qu´ils sont sortis en DVD.

The Score tu peux le trouver pour pas trop cher en DVD en grande surface et il est vraiment bien. C´est de Franck Oz.

tu peux le voir dans les joueurs avec Matt Damon
et au nom d´anna ( comédie romantique pas mal avec Ben Stiller)

d´ailleurs en parlant de haine vous avez vu le grandiose La Haine? Pour moi Kassovitz c´est le meilleur realisateur francais mais un acteur moyen sans plus.