Art

Le 21 avril 2022 à 20:21:39 :
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais Matt Reeves s'inspire pas mal sur les films de genre Serial killer dans son "Batman" avec pas mal de plans qui font penser à, Se7en, le Zodiac, Copycat ou encore Bone Collector. Au final, SpoilAfficherMasquerNashton est un bon gros taré

Ah putain j'avais pas remarqué heureusement t'es là

C'est vrai !?

Il y a un Batman II dans les tuyaux, toujours avec Matt Reeve

https://www.ecranlarge.com/films/dossier/1421369-the-batman-2-joker-la-cour-des-hiboux-les-3-suites-quon-veut-voir

Le 21 avril 2022 à 21:15:49 :

Le 21 avril 2022 à 19:49:58 :
Avant la sortie du film, je pensais que les gens se trompaient quand ils disaient ne pas vouloir revoir l'origine de Batman, avec la mort des parents.

Après l'avoir vu, je suis conforté dans cette idée. C'est la même erreur que pour le Spider-Man du MCU. Ils n'ont pas voulu raconter son origine car ça avait déjà été fait. Et en fin de compte ils ont été obligés de lui donner un drame fondateur lors de son 3eme film. (6eme film en tout)

Beaucoup de choses sont laissées en suspens, on en est réduit à deviner ses motivations. Pourquoi se fait il appeler Vengeance ? Pourquoi se déguiser en chauve-souris ? Quelle est sa relation avec Alfred ? Etc.

La différence avec le Spider Man du MCU, c'est que le meurtre des Wayne n'est clairement pas oublié et sert l'intrigue, d'une façon assez inédite. Le spectateur se retrouve dans la même situation que Bruce, il ne sait pas vraiment ce qui s'est passé ce soir là... Le meurtrier pouvait très bien être un criminel lambda désespéré, ou un gars à la botte de Falcone ou Maroni (ou même imaginons de la cour des hiboux). Je crois que ne pas avoir le meurtrier clairement identifié peut être un + à cette nouvelle adaptation. Les Wayne n'ont pas été tué une simple personne mais par un système totalement corrompu

Ok ça me va. Mais le petit Bruce a quand même assisté au meurtre. Ce n'est pas le cas du spectateur. Et donc j'ai un peu de mal à avoir de l'empathie pour lui.

Le 21 avril 2022 à 22:24:09 :

Le 21 avril 2022 à 21:15:49 :

Le 21 avril 2022 à 19:49:58 :
Avant la sortie du film, je pensais que les gens se trompaient quand ils disaient ne pas vouloir revoir l'origine de Batman, avec la mort des parents.

Après l'avoir vu, je suis conforté dans cette idée. C'est la même erreur que pour le Spider-Man du MCU. Ils n'ont pas voulu raconter son origine car ça avait déjà été fait. Et en fin de compte ils ont été obligés de lui donner un drame fondateur lors de son 3eme film. (6eme film en tout)

Beaucoup de choses sont laissées en suspens, on en est réduit à deviner ses motivations. Pourquoi se fait il appeler Vengeance ? Pourquoi se déguiser en chauve-souris ? Quelle est sa relation avec Alfred ? Etc.

La différence avec le Spider Man du MCU, c'est que le meurtre des Wayne n'est clairement pas oublié et sert l'intrigue, d'une façon assez inédite. Le spectateur se retrouve dans la même situation que Bruce, il ne sait pas vraiment ce qui s'est passé ce soir là... Le meurtrier pouvait très bien être un criminel lambda désespéré, ou un gars à la botte de Falcone ou Maroni (ou même imaginons de la cour des hiboux). Je crois que ne pas avoir le meurtrier clairement identifié peut être un + à cette nouvelle adaptation. Les Wayne n'ont pas été tué une simple personne mais par un système totalement corrompu

Ok ça me va. Mais le petit Bruce a quand même assisté au meurtre. Ce n'est pas le cas du spectateur. Et donc j'ai un peu de mal à avoir de l'empathie pour lui.

T'as du mal à avoir de l'empathie pour un gosse qui a assisté à l'assassinat de ses parents ?

Le 21 avril 2022 à 22:24:09 :

Le 21 avril 2022 à 21:15:49 :

Le 21 avril 2022 à 19:49:58 :
Avant la sortie du film, je pensais que les gens se trompaient quand ils disaient ne pas vouloir revoir l'origine de Batman, avec la mort des parents.

Après l'avoir vu, je suis conforté dans cette idée. C'est la même erreur que pour le Spider-Man du MCU. Ils n'ont pas voulu raconter son origine car ça avait déjà été fait. Et en fin de compte ils ont été obligés de lui donner un drame fondateur lors de son 3eme film. (6eme film en tout)

Beaucoup de choses sont laissées en suspens, on en est réduit à deviner ses motivations. Pourquoi se fait il appeler Vengeance ? Pourquoi se déguiser en chauve-souris ? Quelle est sa relation avec Alfred ? Etc.

La différence avec le Spider Man du MCU, c'est que le meurtre des Wayne n'est clairement pas oublié et sert l'intrigue, d'une façon assez inédite. Le spectateur se retrouve dans la même situation que Bruce, il ne sait pas vraiment ce qui s'est passé ce soir là... Le meurtrier pouvait très bien être un criminel lambda désespéré, ou un gars à la botte de Falcone ou Maroni (ou même imaginons de la cour des hiboux). Je crois que ne pas avoir le meurtrier clairement identifié peut être un + à cette nouvelle adaptation. Les Wayne n'ont pas été tué une simple personne mais par un système totalement corrompu

Ok ça me va. Mais le petit Bruce a quand même assisté au meurtre. Ce n'est pas le cas du spectateur. Et donc j'ai un peu de mal à avoir de l'empathie pour lui.

Pour moi ça rajoute du mystère à ce meurtre. Peut être la seule enquête que Batman n'a jamais réussi à élucider. Et à mon avis certains éléments reviendront dans les suites. Peut être des flashback audio. Je trouve que le film essai d'offrir une nouvelle dimension à cet événement mythique qui a été pourtant revu mainte et mainte fois au cinéma.

Le 21 avril 2022 à 22:37:48 :

Le 21 avril 2022 à 22:24:09 :

Le 21 avril 2022 à 21:15:49 :

Le 21 avril 2022 à 19:49:58 :
Avant la sortie du film, je pensais que les gens se trompaient quand ils disaient ne pas vouloir revoir l'origine de Batman, avec la mort des parents.

Après l'avoir vu, je suis conforté dans cette idée. C'est la même erreur que pour le Spider-Man du MCU. Ils n'ont pas voulu raconter son origine car ça avait déjà été fait. Et en fin de compte ils ont été obligés de lui donner un drame fondateur lors de son 3eme film. (6eme film en tout)

Beaucoup de choses sont laissées en suspens, on en est réduit à deviner ses motivations. Pourquoi se fait il appeler Vengeance ? Pourquoi se déguiser en chauve-souris ? Quelle est sa relation avec Alfred ? Etc.

La différence avec le Spider Man du MCU, c'est que le meurtre des Wayne n'est clairement pas oublié et sert l'intrigue, d'une façon assez inédite. Le spectateur se retrouve dans la même situation que Bruce, il ne sait pas vraiment ce qui s'est passé ce soir là... Le meurtrier pouvait très bien être un criminel lambda désespéré, ou un gars à la botte de Falcone ou Maroni (ou même imaginons de la cour des hiboux). Je crois que ne pas avoir le meurtrier clairement identifié peut être un + à cette nouvelle adaptation. Les Wayne n'ont pas été tué une simple personne mais par un système totalement corrompu

Ok ça me va. Mais le petit Bruce a quand même assisté au meurtre. Ce n'est pas le cas du spectateur. Et donc j'ai un peu de mal à avoir de l'empathie pour lui.

T'as du mal à avoir de l'empathie pour un gosse qui a assisté à l'assassinat de ses parents ?

Non. Mais si on veut susciter de l’empathie, c’est plus simple quand on montre l’assassinat en question. C’est ce que je dis plus haut. La scène en question n’existe pas dans The Batman.

Le 21 avril 2022 à 20:21:39 :
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais Matt Reeves s'inspire pas mal sur les films de genre Serial killer dans son "Batman" avec pas mal de plans qui font penser à, Se7en, le Zodiac, Copycat ou encore Bone Collector. Au final, SpoilAfficherMasquerNashton est un bon gros taré

Content du carton de ce Batman.
Une jolie claque au melon de Synder et ses groupies.
Entre ce film et Joker, Warner prouve qu'on peut faire des films de SH differents sans degeulis numerique et sans humour ado *ttarde comme James Gunn.

Le 22 avril 2022 à 11:43:20 :
Content du carton de ce Batman.
Une jolie claque au melon de Synder et ses groupies.
Entre ce film et Joker, Warner prouve qu'on peut faire des films de SH differents sans degeulis numerique et sans humour ado *ttarde comme James Gunn.

jamais bien ceux de Snyder mais la vision de Reeves est très bonne aussi

N'empêche, The Batman a fait + du double au Box office US que ... No Time to Die. Hallucinant quand même.

Le dernier Craig n'aura fait que 160 millions sur le sol américain.

Le 21 avril 2022 à 20:21:39 :
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais Matt Reeves s'inspire pas mal sur les films de genre Serial killer dans son "Batman" avec pas mal de plans qui font penser à, Se7en, le Zodiac, Copycat ou encore Bone Collector. Au final, SpoilAfficherMasquerNashton est un bon gros taré

Exact on a énormément de références aux films horrifique/psychologique. L'Homme Mystère est une référence à John Doe de Seven, au tueur du Zodiaque et même Jigsaw (dans le piège avec les rats), le Joker est un peu un Hannibal Lecter. Le Pingouin m'a fait penser à Robert de Niro dans Taxi Driver.

Même Batman a un côté slasher à la Michael Myers ou Jason Voorhees, avec son thème répétitif et angoissant et le fait qu'il approche ses ennemis en marchant lentement avec des pas très lourds. Ce qui marque son changement au cours du films avec des entrées de plus en plus théâtrales et héroïque comme son homologue des comics. Au début on nous présente Batman presque comme un antagoniste qui ne vaut pas mieux que les criminels qu'il tabasse

Le Pingouin m'a fait penser à Robert de Niro dans Taxi Driver.

Le 22 avril 2022 à 11:56:44 :
N'empêche, The Batman a fait + du double au Box office US que ... No Time to Die. Hallucinant quand même.

Le dernier Craig n'aura fait que 160 millions sur le sol américain.

Ah oui c'est frappant. Je pensais mettre ça sur le compte de la pandémie, mais Venom 2 est sorti en même temps et a fait 213 millions sur le sol US...

Le 22 avril 2022 à 12:04:45 ArthurPym a écrit :

Le 22 avril 2022 à 11:56:44 :
N'empêche, The Batman a fait + du double au Box office US que ... No Time to Die. Hallucinant quand même.

Le dernier Craig n'aura fait que 160 millions sur le sol américain.

Ah oui c'est frappant. Je pensais mettre ça sur le compte de la pandémie, mais Venom 2 est sorti en même temps et a fait 213 millions sur le sol US...

Bordel, je savais même pas pour Venom 2.

En plus il a même un côté stalker quand il épie Selina au début du film. Un côté presque malsain

Le 22 avril 2022 à 12:04:27 :

Le Pingouin m'a fait penser à Robert de Niro dans Taxi Driver.

Les expressions faciales. Et quand il commence à péter un câble lors de la poursuite avec Batman

Le 22 avril 2022 à 12:10:35 :

Le 22 avril 2022 à 12:04:27 :

Le Pingouin m'a fait penser à Robert de Niro dans Taxi Driver.

Les expressions faciales. Et quand il commence à péter un câble lors de la poursuite avec Batman

Je dirais plutôt Les Incorruptibles peut-être, l'accent joue un peu aussi.

Le 22 avril 2022 à 12:04:45 ArthurPym a écrit :

Le 22 avril 2022 à 11:56:44 :
N'empêche, The Batman a fait + du double au Box office US que ... No Time to Die. Hallucinant quand même.

Le dernier Craig n'aura fait que 160 millions sur le sol américain.

Ah oui c'est frappant. Je pensais mettre ça sur le compte de la pandémie, mais Venom 2 est sorti en même temps et a fait 213 millions sur le sol US...

Idem, j'allais invoquer un contexte sensiblement différent à ce moment de l'année mais Venom 2 est un bon contre exemple.

En revanche un autre facteur qui a pu jouer, couplé au stade de la pandémie début octobre 2021, est sa durée. Avec 2h40 contre 1h30 pour Venom 2 ça devait faire moins de séances à remplir.

Le 22 avril 2022 à 12:12:16 :

Le 22 avril 2022 à 12:10:35 :

Le 22 avril 2022 à 12:04:27 :

Le Pingouin m'a fait penser à Robert de Niro dans Taxi Driver.

Les expressions faciales. Et quand il commence à péter un câble lors de la poursuite avec Batman

Je dirais plutôt Les Incorruptibles peut-être, l'accent joue un peu aussi.

Oui aussi

Le 22 avril 2022 à 12:12:43 :

Le 22 avril 2022 à 12:04:45 ArthurPym a écrit :

Le 22 avril 2022 à 11:56:44 :
N'empêche, The Batman a fait + du double au Box office US que ... No Time to Die. Hallucinant quand même.

Le dernier Craig n'aura fait que 160 millions sur le sol américain.

Ah oui c'est frappant. Je pensais mettre ça sur le compte de la pandémie, mais Venom 2 est sorti en même temps et a fait 213 millions sur le sol US...

Idem, j'allais invoquer un contexte sensiblement différent à ce moment de l'année mais Venom 2 est un bon contre exemple.

En revanche un autre facteur qui a pu jouer, couplé au stade de la pandémie début octobre 2021, est sa durée. Avec 2h40 contre 1h30 pour Venom 2 ça devait faire moins de séances à remplir.

Après, James Bond n'a jamais été très populaire aux États-Unis. Batman a fait de très gros scores là-bas avec les Nolan. Je pense que le contexte doit jouer, le côté urbain, le parallèle avec New York ou Chicago, et bien sûr la culture comics très forte. Spider-Man marche fort pour ça aussi, et Black Panther a cartonné grâce aux afro-américains par exemple.