Pokémon Version Blanche 2 / Noire 2

Moi si...

10 en math sur un chapitre que j'adore, apres avoir bossé 15h, réussis tous les exos et tout misé dessus... J'ai l'impression que la maniére dont les math sont enseigné ne me correspondent vraiment pas... Pourtant j'aime ça !

Comme quoi le prof y est pour beaucoup

Le 02 juin 2015 à 07:50:20 Mamamama99 a écrit :
Le Pharaon c'est de la royauté, certes, mais mêlée de mythologie (je sais pas si on peut parler de rreligion). Et non, ce n'est absolument pas comme la monarchie française, y a très rarement eu de dérives à cause de ça. Donc le Pharaon a théoriquement des principes moraux au-dessus de la norme, puisqu'il incarne Mâat.

=> Ben en théorie le Roi tient son pouvoir de Dieu en France, donc je vois pas trop la différence

=> A part le communisme, y a quoi d'autre comme exemple ? Ben là comme ça je saurais pas dire, mais pour démontrer que la réciproque n'est pas vraie c'est facile : tu prends les romains. Que ce soit sous la monarchie, la république ou l'empire, le système économique est resté à peu près le même.

=> Sauf qu'en réalité le pouvoir a juste changé de nom, il est resté identique tout au long de la période

Le 03 juin 2015 à 12:35:14 Donphan a écrit :
Comme quoi le prof y est pour beaucoup

Le 02 juin 2015 à 07:50:20 Mamamama99 a écrit :
Le Pharaon c'est de la royauté, certes, mais mêlée de mythologie (je sais pas si on peut parler de rreligion). Et non, ce n'est absolument pas comme la monarchie française, y a très rarement eu de dérives à cause de ça. Donc le Pharaon a théoriquement des principes moraux au-dessus de la norme, puisqu'il incarne Mâat.

=> Ben en théorie le Roi tient son pouvoir de Dieu en France, donc je vois pas trop la différence

Ouais, mais t'as déjà vu des rois de France avec de vrais principes moraux et spirituels ? Louis XIV était juste apparemment, mais c'est à peu près tout, les autres ont passé leur temps à guerroyer pour agrandir leur territoire ou ont carrément rien fait d'autre que gouverner normalement.

Les Pharaons, quand leur territoire a été suffisamment étendue, c'est-à-dire qu'il comptait la Libye, la Nubie et les protectorats du nord comme la Phénicie ou la Syrie du Sud, ils ont construit des temples, embelli Karnak, défendu leur pays, et fait prospérer l'Egypte. Chaque jour du règne de Pharaon doit être un jour de fête, a dit Séthi, père de Ramsès II. Le Pharaon est au service de son peuple mais le domine en même temps, il est marié à l'Egypte, et ne règne pas pour son propre intérêt mais pour celui de l'Egypte. Tu connais beaucoup de rois de France qui n'ont pas essayé, à un moment ou un autre, de tirer du profit de leur position, ou d'abuser de leurs pouvoirs ? Sans compter qu'ils étaient souvent fortement influencés par le pape.

=> A part le communisme, y a quoi d'autre comme exemple ? Ben là comme ça je saurais pas dire, mais pour démontrer que la réciproque n'est pas vraie c'est facile : tu prends les romains. Que ce soit sous la monarchie, la république ou l'empire, le système économique est resté à peu près le même.
=> Sauf qu'en réalité le pouvoir a juste changé de nom, il est resté identique tout au long de la période

Quand tu passes de la République de Cicéron, où le peuple avait parfois voix au chapitre, à l'empire de Néron qui a incendié Rome et ses sujets avec...

T'es sur que les pharaons ont pas un peu abusé par moment ?

Ben franchement j'en vois pas comme ça.

Y a bien eu Akhénaton qui a fait un peu dériver la barque de l'Egypte, mais selon ses propres mots, il avait "limité son expérience dans l'espace et le temps". Et ça a pas engendré de crise majeure pour l'Egypte à part la confrontation de l'ancienne théologie et de celle que voulait imposer Akhénaton.

Le 03 juin 2015 à 14:39:43 Mamamama99 a écrit :

Le 03 juin 2015 à 12:35:14 Donphan a écrit :
Comme quoi le prof y est pour beaucoup

Le 02 juin 2015 à 07:50:20 Mamamama99 a écrit :
Le Pharaon c'est de la royauté, certes, mais mêlée de mythologie (je sais pas si on peut parler de rreligion). Et non, ce n'est absolument pas comme la monarchie française, y a très rarement eu de dérives à cause de ça. Donc le Pharaon a théoriquement des principes moraux au-dessus de la norme, puisqu'il incarne Mâat.

=> Ben en théorie le Roi tient son pouvoir de Dieu en France, donc je vois pas trop la différence

Ouais, mais t'as déjà vu des rois de France avec de vrais principes moraux et spirituels ? Louis XIV était juste apparemment, mais c'est à peu près tout, les autres ont passé leur temps à guerroyer pour agrandir leur territoire ou ont carrément rien fait d'autre que gouverner normalement.

Les Pharaons, quand leur territoire a été suffisamment étendue, c'est-à-dire qu'il comptait la Libye, la Nubie et les protectorats du nord comme la Phénicie ou la Syrie du Sud, ils ont construit des temples, embelli Karnak, défendu leur pays, et fait prospérer l'Egypte. Chaque jour du règne de Pharaon doit être un jour de fête, a dit Séthi, père de Ramsès II. Le Pharaon est au service de son peuple mais le domine en même temps, il est marié à l'Egypte, et ne règne pas pour son propre intérêt mais pour celui de l'Egypte. Tu connais beaucoup de rois de France qui n'ont pas essayé, à un moment ou un autre, de tirer du profit de leur position, ou d'abuser de leurs pouvoirs ? Sans compter qu'ils étaient souvent fortement influencés par le pape.

Charles VII, Saint Louis, Philippe IV le Bel, des bons rois de France, on en a eu beaucoup. Si la France a résisté à toutes sortes d'attaques pendant tant de siècles, et si elle a finie unifiée, c'est en grande partie grâce aux rois. Certes, y a eu quelques mauvais souverains, mais ils restent rares

=> A part le communisme, y a quoi d'autre comme exemple ? Ben là comme ça je saurais pas dire, mais pour démontrer que la réciproque n'est pas vraie c'est facile : tu prends les romains. Que ce soit sous la monarchie, la république ou l'empire, le système économique est resté à peu près le même.
=> Sauf qu'en réalité le pouvoir a juste changé de nom, il est resté identique tout au long de la période

Quand tu passes de la République de Cicéron, où le peuple avait parfois voix au chapitre, à l'empire de Néron qui a incendié Rome et ses sujets avec...

=> Eh ben en termes institutionnels, c'est la même chose. Je peux te l'assurer, je l'ai étudié cette année

Vraiment ? J'ai absolument pas l'impression personnellement, mais si tu le dis...

On a eu de bons rois, certes, mais jamais des rois extraordinaires non plus, peu ont fait de réels coups d'éclat.
L'institution pharaonique est fondamentalement différente de nos monarchies occidentales/européennes. Le peuple a aussi du pouvoir figure-toi. En plus, le Pharaon peut très bien être démis par son peuple s'il perd la faveur des dieux, d'abord parce que ça engendrerait une révolte, ensuite parce que lui-même serait conscient de pas pouvoir résister. Alors qu'on a jamais vu un roi de France se faire chasser par son peuple juste sur un signe de Dieu. (Si jamais cas pareil il y a eu, y a sûrement eu une intervention du pape lui-même pour déchoir le monarque. )

L'institution pharaonique passe par la gestion matérielle mais repose aussi sur beaucoup de mystique et de mythologies. C'est ça qui fait la noblesse de l'Egypte. Aucun Pharaon n'a été un tyran, pas même Akhénaton. Aucun n'a jamais réellement disposé du pouvoir absolu (en termes politiques). La base de la mythologie et de la religion égyptienne est saine, et c'est ça qui la différencie de la plupart des autres pays. Tu vas me dire que le christianisme ou l'islam ont de vrais principes moraux également, mais y a toujours eu des dérives. (Je sais plus si y en a eu avec le judaïsme par contre. )
Alors que jamais au grand jamais le Pharaon n'a été corrompu et n'a oublié Mâat.

J'arrive pas du tout à l'exprimer, mais l'Egypte a une base saine, qui a entraîné un gouvernement stable (plusieurs millénaires à ce qu'il me semble) et tout aussi sain. De ce que j'en sais, c'est un des meilleurs systèmes politiques à avoir existé.

Le 04 juin 2015 à 18:58:25 Mamamama99 a écrit :
Vraiment ? J'ai absolument pas l'impression personnellement, mais si tu le dis...

=> Parce que tu t'y es jamais intéressé, mais on a bel et bien eu de grands rois

On a eu de bons rois, certes, mais jamais des rois extraordinaires non plus, peu ont fait de réels coups d'éclat.
L'institution pharaonique est fondamentalement différente de nos monarchies occidentales/européennes. Le peuple a aussi du pouvoir figure-toi. En plus, le Pharaon peut très bien être démis par son peuple s'il perd la faveur des dieux, d'abord parce que ça engendrerait une révolte, ensuite parce que lui-même serait conscient de pas pouvoir résister. Alors qu'on a jamais vu un roi de France se faire chasser par son peuple juste sur un signe de Dieu. (Si jamais cas pareil il y a eu, y a sûrement eu une intervention du pape lui-même pour déchoir le monarque. )

=> A ma connaissance c'est jamais arrivé, mais on a eu la Révolution

L'institution pharaonique passe par la gestion matérielle mais repose aussi sur beaucoup de mystique et de mythologies. C'est ça qui fait la noblesse de l'Egypte. Aucun Pharaon n'a été un tyran, pas même Akhénaton. Aucun n'a jamais réellement disposé du pouvoir absolu (en termes politiques). La base de la mythologie et de la religion égyptienne est saine, et c'est ça qui la différencie de la plupart des autres pays. Tu vas me dire que le christianisme ou l'islam ont de vrais principes moraux également, mais y a toujours eu des dérives. (Je sais plus si y en a eu avec le judaïsme par contre. )
Alors que jamais au grand jamais le Pharaon n'a été corrompu et n'a oublié Mâat.

J'arrive pas du tout à l'exprimer, mais l'Egypte a une base saine, qui a entraîné un gouvernement stable (plusieurs millénaires à ce qu'il me semble) et tout aussi sain. De ce que j'en sais, c'est un des meilleurs systèmes politiques à avoir existé.

==> Hmmm, si tu le dis. J'y connais absolument rien en Pharaon, mais est-ce que tout était vraiment si beau ? Est-ce que les archives sont objectives ?

Pour mettre en parallèle avec la Révolution qu'on a eue, y a jamais eu rien de tel (enfin, dans les faits, y a eu des complots quand même contre divers Pharaons, mais tous ont échoués) en Egypte pharaonique. Le peuple lui-même a quasiment jamais montré de réel mécontentement envers le Pharaon de ce que je sais. Les complots dont je parle ont souvent et surtout étés ourdis par des nobles ou des riches auxquels l'administration de Pharaon ne convenait pas, par exemple un grand prêtre d'Amon à Karnak qui voudrait plus de richesses pour son temple et par conséquent pour lui-même.

Le 04 juin 2015 à 18:58:25 Mamamama99 a écrit :

Alors qu'on a jamais vu un roi de France se faire chasser par son peuple juste sur un signe de Dieu. (Si jamais cas pareil il y a eu, y a sûrement eu une intervention du pape lui-même pour déchoir le monarque. )

En même temps, si y'avait fallut attendre un signe de "dieu", on y serais encore !

Le 05 juin 2015 à 17:31:00 Mamamama99 a écrit :
Pour mettre en parallèle avec la Révolution qu'on a eue, y a jamais eu rien de tel (enfin, dans les faits, y a eu des complots quand même contre divers Pharaons, mais tous ont échoués) en Egypte pharaonique. Le peuple lui-même a quasiment jamais montré de réel mécontentement envers le Pharaon de ce que je sais. Les complots dont je parle ont souvent et surtout étés ourdis par des nobles ou des riches auxquels l'administration de Pharaon ne convenait pas, par exemple un grand prêtre d'Amon à Karnak qui voudrait plus de richesses pour son temple et par conséquent pour lui-même.

=> C'est la même chose dans toutes les sociétés, c'est toujours les nobles qui ennuient le Monde

Y en a qui arrivent à en trouver, Psyko

Le 05 juin 2015 à 18:17:15 PsykoLink79 a écrit :

Le 04 juin 2015 à 18:58:25 Mamamama99 a écrit :

Alors qu'on a jamais vu un roi de France se faire chasser par son peuple juste sur un signe de Dieu. (Si jamais cas pareil il y a eu, y a sûrement eu une intervention du pape lui-même pour déchoir le monarque. )

En même temps, si y'avait fallut attendre un signe de "dieu", on y serais encore !

Pas faux, disons un signe qui aurait pu passer pour un message divin. Si la crue était trop mauvaise en Egypte, on considérait que le Pharaon avait perdu la faveur des dieux et n'était plus apte à régner par exemple.

Donph J'suis pas sûr que beaucoup de nobles aient souhaité la Révolution. T'en as certes eu quelques-uns qui se sont rangés du côté du peuple, mais la majorité se sont fait tuer quand même.

Le 06 juin 2015 à 09:18:09 Donphan a écrit :

Le 05 juin 2015 à 17:31:00 Mamamama99 a écrit :
Pour mettre en parallèle avec la Révolution qu'on a eue, y a jamais eu rien de tel (enfin, dans les faits, y a eu des complots quand même contre divers Pharaons, mais tous ont échoués) en Egypte pharaonique. Le peuple lui-même a quasiment jamais montré de réel mécontentement envers le Pharaon de ce que je sais. Les complots dont je parle ont souvent et surtout étés ourdis par des nobles ou des riches auxquels l'administration de Pharaon ne convenait pas, par exemple un grand prêtre d'Amon à Karnak qui voudrait plus de richesses pour son temple et par conséquent pour lui-même.

=> C'est la même chose dans toutes les sociétés, c'est toujours les nobles qui ennuient le Monde

Y en a qui arrivent à en trouver, Psyko

https://www.youtube.com/watch?v=bnoBQ34xrJw

Rofl.

Nobles = bourgeois

Psyko =>

Euh...pas toujours. /

Et les bobos, t'en fait quoi ?

Ben c'est des nobles

Si si Mama

La bourgeoisie, sauf erreur de ma part, désigne des hommes du peuple qui se sont élevés grâce à leur fortune, non ? Dans la société d'ordres, les bourgeois étaient donc tout sauf des nobles.