Disons que j´ai noyé les pates sous la mayo et le ketchup...donc je sais pas!
Tiens,l´auteur de ce Topikapolémik est revenu!
Tu regardes toujours des émissions pour les vieux Lynch?
les turcs et les grecs ont entérré la hache de guerre, pire ces deux pays, voisins, sont meme devenus amis...
ps: ils avaient déposé leurs candidatures pour l´organisation de l´EURO 2008
je me demande si tu ne change pas le terme patriote en fanatique, le patriotisme part d´un bon sentiment ( défendre son lopin de terre), tu crois vraiment que le petit paysan de 14 avançait une réflexion philosophique là dessus? Non, il fallait défendre sa terre, sa patrie, en temps de guerre, on n´ecoute pas l´intellectuel qui dénonce le patriotisme, au contraire, on l´abat, pourquoi? parce qu´il accuse l´homme de se défendre contre l´attaque ennemie, en pleine guerre les soucis principaux sont de savoir si tu seras vivant demain, si on arrivera a repousser ces salauds, si t´arrivera à bouffer demain, si ta fille de deux ans à l´arrière va bien et que ta femme s´occupe bien d´elle, etc. Mais je m´eloigne du sujet. Le sens du mot patriote a été galvaudé au fil du temps, maintenant on dit Patriote, soit les largués pensent à MGS, soit on pense à un fanatique-malade à interner...
Si les grecs et les turcs s´allient,on va voir naitre un monopole mondial sur le marché du Kebab...
La Kebab Company aurait a sa yète un nouveau Bill Gates,sauf qu´il s´apellerai Moustapha...
lynchcore gamer :
Mais c´est ce que j´essayais de lui dire, ce gars ne connait meme pas la turquie, toujours à vouloir rester avec Sa france... Hé Straky, faut avoir un peu d´ouverture d´esprit comme Miss Britney en a ! Je suis désolé de te le dire mais c´est des gens comme toi qui disent : " Je suis contre l´ISLAM" et " parce que j´aime mon pays" qui votent......LE PEN
arrete d´etre borné, gars
on peut aimer son pays et avoir une vision négative de l´islam sans pour autant voter Le Pen...
Pour moi un patriote,c´est qq un qui est attaché à son pays plus qu´à un autre.
Et à mon sens,le patriotisme est une idiotie totale.Parce que finalement,ça abat le rapport humain,ça regroupe les gens autour d´un territoire sous une même bannière sans se soucier des sous groupes qui existent.Tu crois qu´un Alsacien a autant d´histoire commune avec les bretons qu´il en a avec les allemands ? et bien,c´est que tu connais mal ton pays.
Un alsacien est bcp plus proche historiquement parlant,humainement parlant(langue,culture...) d´un allemande de l´ouest proche de la France que d´un breton français.Et pourtant,au nom du patriotisme,tu serais prêt à séparer l´alsacien de l´ouest allemand pour le mettre avec le corse ou le breton,mais de quel droit ? à cause d´une frontière imaginaire issue de l´histoire de France ? tu trouves pas ça ridicule toi ? ça te choque pas plus que ça?
Tu crois que les basques français ont plus de points communs avec les gens du nord pas de Calais qu´ils en ont avec les basques espagnols ? Mais tu rêves.
La patriotisme est une connerie pure dans la mesure où aujourd´hui,nous ne sommes pas en guerre(en France je parle),il n´y a pas de danger imminent concernant les terres où on foule nos pieds chaque jour,donc ce sentiment n´est pas à sa place comme il pouvait l´être en 14 pour un paysan.
galein: oui bien sur mais pour straky c´est:
NON A L´ISLAM
NON A LA TURQUIE
c´est de ça que je parle...
straky as-tu des copains turcs?
" on peut aimer son pays et avoir une vision négative de l´islam sans pour autant voter Le Pen..."
Oui tout comme on peut être arabe et musulman et voter Lepen,merci de nous apprendre que la connerie est universelle.
C´est vrai que les gens se font de la Turquie une idée totalement fausse... Certes, je n´y suis allé que deux fois, mais j´ai trouvé les gens extrèmement accueillant, sympa, et totalement libéré ( si vous voyez ce que je veux dire...lol). On est loind du cliché que les gen se font de la turquie! Moi je suis totalement d´accord pour l´entrée de turquie, et sur la vision de Lynchcore-gamer sur le patriotisme...
évidemment, le partage des " population" est conpletement ridicule et arbitraire, mais on peut rien faire. Si par une chance inouie tu pouvais redessiner l´Europe selon les véritables nations, on se retrouverait avec des pays completement amorphes ça donnerait de grandes étendues ( n´oublions pas que la France est à peu de choses près, anciennement, germanique)
les peuples slaves ce serait le calvaire, on aurait des pays bardés de trous appartennant à d´autres pays.
Après, le patriotisme est une cause qui apparait instinctivement, quelqu´un attaque ton pays, tu défend, point. t´as pas assez de recul pour dire: " non, je vois pas pourquoi j´irais attaquer un autre qui ne peut qu´obéir aux ordres d´un ennemi". Vian a écrit un très beau poème dessus, j´imagine que tu le connais, si guerre il doit y avoir que ce soit les dirigeant qui se battent, qu´on laisse le peuple en dehors de ça.
Je dérive beaucoup sur la guerre, simplement parce que cette notion de patriotisme n´existe selon moi qu´en temps de guerre.
quand au danger imminent, quand je vois cette folle de Rice aux EUA, j´ai un petit doute moi ( en plus du cas Corée du Nord)
Mais ce qui fait le point commun des peuples c´est leur histoire. Même s´ils n´ont pas toujours été d´accord ils ont forgé ENSEMBLE une relation, ils ont crée une Union, que les bretons n´aient rien à voir avec les Alsaciens, certes, mais ils sont là, ensemble dans un même pays. Que les habitants du pas de calais soient opposés en tout point aux Basques, ok. Mais ils sont dans la même Union. Si tel est le cas, c´est que ça leur convient, l´histoire a montré nombre de fois que le peuple, s´il est mécontent, ne se gene pas pour le montrer... Après tout, ni toi, ni moi ne pouvons décider ce qui est ou n´est pas bien pour ces population.
Vanadiel:
oui, les français ont énormément de clichés pour la Turquie, si on dit a un français(la plupart) c´est quoi la turquie, il va vous sortir ça:
-génocide arménien
-droits de l´homme
-Midnight Express ( film fait PAR des GRECS )
-pas en Europe
-Musulman
-Terroriste...
voilà si les gens voient ce coté de la Turquie, ça m´étonne pas qu´ils n´aiment pas la Turquie
Comme Vanadiel l´a dit, les gens là-bas sont libérés, les femmes portent memes des mini-jupes, le voile commence à disparaitre, les gens sont à la mode... Non, la turquie ce n´est pas l´Arabie saoudite, l´Irak, ou l´Iran, la Turquie c´est la Turquie...
C´est cela qui commence a etre effrayant en France:
Le FN représente 20% des électeurs...20% de fascistes et de racistes...
Mais ce qu´on oublie,c´est que tous les " racistes" ne votent pas forcément extreme droite...sachez le,il y a énormément de gens qui se considèrent comme socialistes,centristes,écologistes ou je ne sais quoi...et qui ont des idées fascistes et racistes.
C´est ça qui me fait peur...
Straky,ce n´est pas parce que tu détestes Le Pen que tu ne risque pas pour autant de virer fascho...
C´est ça que j´aimerais que beaucoup comprennent!
Bien qu´etant français et blanc comme la neige,j´en ai marre du Chauvinisme Français reconnu mondialement et qui commence franchement a virer raciste!
Oui,en france,y´a au minimum 35-40% de Fachos aux idées qui me font froids dans le dos...vous trouvez ça impossible...ouvrez les yeux bon sang...!
mais l´économie de la Turquie tudieu, ça peut tout couler, cette économie, si on se retrouve en crise, bonjour la dèche...
comment tu veux pas ne serait-ce qu´avoir des idées fasco en tête, il faut bien admettre que c´est souvent les mêmes qui foutent la merde, et ces gars c´est très souvent les beurs... Franchement rien qu´hier j´en ai encore vu un qui emmerdait un gars dans le tram...Moi je pense que le racisme change...
Galein:
Moi je me contrefiche de la couleur...et dire que les gens de couleurs foutent plus la merde que les blancs,c´est nul...
Moi je peux aussi te dire dans ce cas que les gens qui foutent la merde,ce sont des hommes et non des femmes...détestons les mecs...
Je peus te dire que les gens qui foutent la merde sont souvent pauvres...détestons les pauvres...
Non,on ne peut pas dire,les gens de couleurs foutent la merde,donc les idées racistes sont normales...ce n´est pas vrai!
Mais la ou tu as raison,c´est qu´une nouvelle forme de racisme progresse térriblement,elle s´apelle le Chauvinisme débile,et j´ai honte que notre président en ait abusé dans l´affaire irakienne par exemple...
comme toute économie... Pas seulement celle de la Turquie... Ce n´est pas un argument pour évincer la turquie de l´europe...
Les turcs sont deja parfaitement installés en europe et en grand nombre, et les turcs enseignent les langues europennes ( allemand, francais et anglais en particulier) depuis longtemps.
La turquie est un grand pays, à l´économie en pleine croissance, et qui a prouvé" de part le passé qu´elle faisait parti de l´occident, et qui s´est totalement coupé des " pays voyoux". Il reste certes encore de nombreuses choses à faire pour entrer en europe, mais force est de constater qu´elle a mené, depuis près de 30 ans, une grosse politique de réformes démocratiques, et s´il reste encore à les appliqués dans des régions un peu recullé de turquie, les progrès sont énormes, et on peut immaginer que la Turquie sera, dans un 15 ans, un état parfaitement démocratique...
De plus, je pense réellement que coupé la turquie de l´europe sera percu, à juste titre d´ailleurs, comme un refus raciste à tous les musulmans, et ce serait plutot dangereux, pour la sécurité européenne.
" Non,on ne peut pas dire,les gens de couleurs foutent la merde,donc les idées racistes sont normales...ce n´est pas vrai!
"
ne me fais pas dire ce que je n´ai pas dit! J´ai dit qu´il était probablement inévitable d´avoir des idées à tendance raciste, et puis tu parle de pauvres... un mec qui se balade avec jogging nike, chaussures air-max et casquette lacoste, à mon avis il est loin d´être sur la paille...
n´interprétons pas mes dires, je ne suis PAS raciste.
( j´suis dans la merde là, je suis rentré dans un débat très chaud ^^´)
" il faut bien admettre que c´est souvent les mêmes qui foutent la merde, et ces gars c´est très souvent les beurs..."
ben ouais, ces salauds de bicots, déjà qu´ils nous prennent nos femmes, nos travails, alors si en plus on peut plus lire tranquillement " Pour que vive la France" dans le tram, merde alors !