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Blabla 15-18 ans

Sujet : Faites péter vos Lastfm
PFiste
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:00:08

J'avais lu le Rire, et là l'essai sur les données immédiates de la conscience

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:01:30

Le Rire j'ai pas lu, c'est inintéressant au possible. T'as lu l'Essai en entier et t'as tout compris ?

T'as quelle édition de L'Essai ?

PFiste
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:04:46

Je l'ai lu en entier, et ouais (en tout cas il n'y a rien qui soit explicite je n'ai pas saisi)
L'édition de Flammarion (c'est un poche ofc) avec présentation par Emmanuel Picavet
Vous lisez les préfaces (qui ne sont pas de l'auteur) vous ?

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:06:43

Ton édition est correcte. Oui la préface peut être très éclairante. Dis-moi, tu peux m'expliquer l'avant propos du texte ? Ça fait 1p, relis-le deux/trois fois et dis-moi ce que tu as compris.

PFiste
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:19:42

Bergson exprime l'idée que l'organisation des idées est similaire à celle des objets, par rapport à leur distinction, leur différence quoi, dans leur espace respectif. Ensuite il parle de ce qu'il démontre au début du chapitre un c'est à dire la différence entre l'inétendu et l'étendu que la pensée humaine a tendance à ne pas différencier en ce qui concerne les sentiments par exemple. Il écrit que le problème choisi est la notion de liberté, et énonce que les ambiguïtés entre qualité et quantité entre autres sont ce qui fait peut-être obstacle à la résolution du problème de la liberté.
J'ai un peu paraphrasé au lieu d'expliquer (j'ai mieux compris le reste d'ailleurs)

PFiste
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:21:35

Enfin jcrois, peut-être que j'ai rien compris après tout, mais bon c'est moins galère à lire que Nietzsche par exemple, style d'écriture plus "concis" et explicite, à mon sens

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:30:48

Bah ouais t'as complètement paraphrasé là, t'as pas fait ressortir justement la problématique. Par ailleurs j'ai pas vu le mot "langage" qui est ici très important. La "traduction illégitime" c'est le langage en tant qu'il est spatialisant.

Et ta première phrase commence très mal, tu fais un contresens "l'organisation des idées est similaire à celle des objets".

Justement il explique que ce n'est pas du tout le cas. C'est le langage qui fait cette même distinction nette précise des idées au même titre que les objets matériels.

Puis il continue et cela est très important : " cette assimilation est utile dans la vie et nécessaire dans la plupart des sciences. "

Utile en ce sens que le langage a une utilité sociale : communiquer.
Et une utilité au niveau de la science : compter.

Mais, le problème réside dans le fait que cette assimilation est utile dans la vie pratique et nécessaire dans la plupart des sciences mais amène aux problèmes de l'histoire de la philosophie.

" que la pensée humaine a tendance à ne pas différencier "

Encore une fois, tu fais un contresens. Justement la pensée fait très bien cette distinction, c'est le langage qui ne la fait pas.

" énonce que les ambiguïtés entre qualité et quantité "

Les ambiguïtés, non. Mais en ce que le langage spacialise, et donc donne une traduction illégitime de l'inétendue en étendue. Le langage c'est le problème majeur.

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:32:57

PFiste Voir le profil de PFiste
Posté le 27 septembre 2013 à 17:21:35 Avertir un administrateur
Enfin jcrois, peut-être que j'ai rien compris après tout, mais bon c'est moins galère à lire que Nietzsche par exemple, style d'écriture plus "concis" et explicite, à mon sens

Bah justement, c'est pour ça que Bergson est difficile. A mon sens il l'est même plus que Nietzsche. Bergson a une langue très lisse, on a tendance à se laisserporter par le texte, il est très fluide. C'est la raison pour laquelle on ne fait pas attention à toutes les subtilités qui subsistent dans le texte.

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:37:00

https://www.jeuxvideo.com/news/2013/00068207-arte-lance-son-premier-jeu-video.htm

Oh il a l'air tuant ce jeu. J'vais le DL à sa sortie

Tyty
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:39:59

T'as eu cours aujourd'hui ?

Dunski
Niveau 7
27 septembre 2013 à 17:41:12

Ce que c'est beau Huysmans, je mets ça de côté. :(

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:43:12

J'y suis pas allé TYTY, j'suis malade. Pk ?

PFiste
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:44:07

"Justement il explique que ce n'est pas du tout le cas. C'est le langage qui fait cette même distinction nette précise des idées au même titre que les objets matériels. "
D'accord, j'avais pas saisi l'importance du langage

"Et une utilité au niveau de la science : compter. "
Il entend par l'utilité au niveau de la science uniquement le fait de compter ?

Donc pour en finir le problème est centré autour des idées faussement transcrites par le langage du coup ?

Ouais, peut-être plus accessible à la surface mais moins dans les subtilités.

D'Aristote tu me conseillerais quoi ?

Tyty
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:44:10

Je sais pas comme ça.
Et t'as assisté à l'AG l'autre jour ?

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:46:35

" Il entend par l'utilité au niveau de la science uniquement le fait de compter ? "

Non, il entend pas ça du tout. C'est juste un exemple que j'ai pris.

" Donc pour en finir le problème est centré autour des idées faussement transcrites par le langage du coup ? "

Si tu veux le langage "travestit" un peu les sentiments, les émotions etc. C'est la confusion entre l'espace et le langage qui est à l'origine des problèmes de la métaphysiques.

" D'Aristote tu me conseillerais quoi ? "

Platon.

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:47:28

Tyty Voir le profil de Tyty
Posté le 27 septembre 2013 à 17:44:10 Avertir un administrateur
Je sais pas comme ça.
Et t'as assisté à l'AG l'autre jour ?

Mais tu m'as pris pour un bobo qui met des sarouels ? Je participe pas à ce genre d'idiotie, faut pas exagérer.

Tyty
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:49:01

MDRRR
Moi non plus j'y ai pas assisté, enfin j'avais cours mais j'y serais pas allé non plus.

Huysmans
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:50:11

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1236754_1411042689124475_1496742755_n.jpg

Tu l'as déjà repéré ce mec en la fac ?

Tyty
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:51:16

Eun non ! :s

Tyty
Niveau 10
27 septembre 2013 à 17:52:30

C'est toi ?

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