Savoir & Culture

Mpeg
Posté le 27 juillet 2011 à 18:17:10
"Il faut pas voir les choses de façon binaire."
C'est un mec de contrepoints qui vient de dire ça ?

T'es vraiment ridicule cette rage de voir un site d'une telle qualité et argumenté.

@ darman

Normal puisque le libéralisme respecte la socièté contrairement aux doctrines collectivistes qui sont asociales.

Hmmm, d'une telle qualité qu'elle met de coté une quelconque objectivité.

Heureusement que tu fais des études de médecine et non d'économie, je t'imagine pomper H24 les articles partial et anti social au possible de ce "comparateur d'articles propagandesques".

Je suis sûr que tu peux trouver mieux

Si on regarde bien c'est un peu le FDS des libéraux.

Le libéralisme économique était au contraire tellement destructeur pour la société qu'il a engendré sa propre perte, en amorçant différents mouvement de protection que la société s'est vu forcée de mettre en place pour éviter la dislocation...

"en amorçant différents mouvement de protection"

Tout en mettant en place divers institutions censées réguler le marché par exemple

Enfin seulement en apparence, puisqu'en réalité elles sont bidons et aux mains d'une élite renfermée sur elle et qui nourrit ses propres intérêts.

"Hmmm, d'une telle qualité qu'elle met de coté une quelconque objectivité."

Parce qu'il existe des médias objectifs ?
Contrepoints l'assume, contrairement à d'autres tels que Le Figaro, Libération etc...
Et je ne vois pas comment tu arrives à faire le rapport entre qualité et objectivité.

On dit que Contrepoints est un site de qualité car, malgré la prise de position assumé, les faits sur lesquels s'appuient les rédacteurs des articles publiés sont réels.

Oui c'est marrant ça, les journaux sociaux-démocrates eux ont les accuse pas d'être orientés idéologiquement, alors qu'ils le sont tout autant que contrepoints. Mais comme contrepoints défends des idées qui sortent de l'ordinaire, on l'accuse d'être orienté, simplement parce que les idées qui y sont défendues se démarquent des autres.

"Et je ne vois pas comment tu arrives à faire le rapport entre qualité et objectivité."

Le rapport je le fais simplement, car arrive un moment où ta croyance, ton idéologie et l'interprétation des faits d'actualités qui en découlent sont érigées au rang de dogme.

Ces mêmes interprétations dont la signification est équivoque et la portée imprécise les font glisser de la science à la mythologie.

Sur ces sites tu trouves de l'idéologie (voir de la mythologie) et non de l'information.

par exemple là, ce que tu dis est tellement vague et de l'enculage de mouche qu'on peut le dire dans toutes circonstances à propos de tout. ça la fout mal pour une démonstration.

Non c'est très bien dit, sans doute trop bien pour toi

Ces articles sont érigés au rang de dogme par les gens comme Pluto et compagnie.

Donc eux ils s'astiquent la nouille dessus, et les gens un minimum saint d'esprit ce disent "MAIS CELA EST UNE HÉRÉSIE!"

En gros c'est un site bon à te revitaliser ta foie idéologique (en l'occurrence celle des libéraux) mais rien d'autre.

"Sur ces sites tu trouves de l'idéologie (voir de la mythologie) et non de l'information."

Oui, tous les médias laissent transparaître leur idéologie à travers leurs articles. La seule chose qui te dérange, c'est lorsque le médias en question s'assume être en faveur du libéralisme. D'autant plus que ce même médias, sans parler des interprétations orientés, n'énoncent que des faits réels et vérifiables.

C'est bien ça qui te dérangent, que la réalité aille à l'encontre de tes idées dont on sait que lorsqu'elles sont misent en oeuvre, sont désastreuses.

"En gros c'est un site bon à te revitaliser ta foie idéologique (en l'occurrence celle des libéraux) mais rien d'autre."

ça fournit des analyses intéressantes, des points de vues divers (je n'étais pas d'accord avec certains articles sur l'Europe) à l'intérieur du libéralisme, des démonstrations et explications jamais faites par d'autres médias, etc etc etc.

"Donc eux ils s'astiquent la nouille dessus, et les gens un minimum saint d'esprit ce disent "MAIS CELA EST UNE HÉRÉSIE!" "

Alors commence par l'intense propagande social-démocrate (keynésienne de gauche et de droite, mais ça change peu), propagée par le Figaro, le Monde, l'Express, le Point, etc. C'est parce qu'on le cite beaucoup qu'il te semble omniprésent, mais si tu faisais l'espace d'un instant abstraction de ce forum, tu verrais qu'il est plus qu'ultra-minoritaire, et très peu remarqué hors du milieu.

"Oui, tous les médias laissent transparaître leur idéologie à travers leurs articles."

Certains plus que d'autres hein

C'est comme Accor... du caca en boîte. Et qu'elle soit de gauche ou de droite la propagande est toujours regrettable.

"C'est bien ça qui te dérangent, que la réalité aille à l'encontre de tes idées dont on sait que lorsqu'elles sont misent en oeuvre, sont désastreuses."

Non tu peux pas le savoir puisqu'elles n'ont jamais été mis en "oeuvre" comme tu dis

"Donc eux ils s'astiquent la nouille dessus, et les gens un minimum saint d'esprit ce disent "MAIS CELA EST UNE HÉRÉSIE!""

Qui sont ces "gens un minimum saint d'esprit" ? Des gens qui n'ont aucun esprit critique, qui ne remettent absolument pas en cause ce que leur font ingurgiter les grands médias de France comme quoi le libéralisme c'est mal, il faut réguler sinon c'est la loi de la jungle etc ? Un peu comme toi quoi...

"Alors commence par l'intense propagande social-démocrate (keynésienne de gauche et de droite, mais ça change peu), propagée par le Figaro, le Monde, l'Express, le Point, etc."

Bon alors toi t'es apparemment le plus touché. Ces journaux te semblent distiller de la propagande keynésienne?

Tu vas très loin mon jeune ami, rend toi bien compte à quel point contrepoint te bourre le crane.

Ces journaux sont sans doute les plus objectifs de France mais pour toi c'est tout l'inverse car tes idées, et croyances ne sont pas reprises et validées quotidiennement.

"Non tu peux pas le savoir puisqu'elles n'ont jamais été mis en "oeuvre" comme tu dis"

Bien sûr que si : L'interventionnisme, l'étatisme, le socialisme... On est en pleins dedans.

Sort de ton dogme, ouvre les yeux... Tu t'en rendras compte un jour par toi même lorsque tu auras acquis suffisamment de connaissances et de maturité.

"Certains plus que d'autres hein"

Peut-être... En tout cas je préfère un média qui assume sa non-objectivité, qu'un autre qui se fasse passer pour neutre et qui transpire le gauchisme...

"Des gens qui n'ont aucun esprit critique, qui ne remettent absolument pas en cause ce que leur font ingurgiter les grands médias de France comme quoi le libéralisme c'est mal, il faut réguler sinon c'est la loi de la jungle etc ? Un peu comme toi quoi..."

Non je pense qu'il faut réguler, mais pas trop, je dispose d'un esprit critique et cela est pour ça que JAMAIS je ne me baserai sur un site tel que contrepoints, accor et j'en passe pour étayer mes propos ou bien me forger une opinion.

Contrairement à vous.

"Ces journaux sont sans doute les plus objectifs de France"

Ah ouais quand même.

"C'est comme Accor... du caca en boîte. "

Lien stp

Pas trouvé autre chose que des hôtels sur le net.

"Ces journaux sont sans doute les plus objectifs de France mais pour toi c'est tout l'inverse car tes idées, et croyances ne sont pas reprises et validées quotidiennement."

Ils sont moins intenses parce que, sur Internet, 99% de leur job consiste à mettre en forme et rallonger de commentaires bidons des dépêches AFP. Mais sur les analyses économiques, c'est vraiment ça. Contrepoints te semble aussi plus idéologique parce que :
1. C'est un média participatif, donc plusieurs points de vues, donc divers niveaux de discours (horizontalement, j'entends).
2. Les positions et analyses claires ne sont pas diluées dans un fourre-tout de dépêches AFP et de buzz.
3. Le discours est rare, donc potentiellement choquant.

"Bien sûr que si : L'interventionnisme, l'étatisme, le socialisme... On est en pleins dedans."

On est en plein dedans?

Avec les CDS, CDO et autres instruments financiers complexes sur les marchés?

Si régulation il y avait crois moi, mais vraiment crois moi dur comme fer que tout cela n'existerait pas