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Politique

Sujet : Topic des communistes
Layte
Niveau 10
08 avril 2018 à 10:28:25

Le 15 février 2018 à 21:14:00 taupe-garoute a écrit :
C'est bien d'avoir une communauté virtuelle et de faire des blagues entre soi, tout ca tout ca.

Mais faites quand même attention à ne pas trop vous tirer de balles dans le pied en ayant l'air de grands tarés sectaires et fanatiques, comme dans le post du camarade gonzalo ci-dessus.

Parce que c'est peut-être marrant, ces blagues intra-milieu militant, mais vous allez surtout vous griller auprès des centaines de lecteurs anonymes qui lisent ce topic juste pour se renseigner.

Il ne faut pas sous-estimer les impressions qu'on peut donner aux gens ^^

Effectivement. Je lance le reportage sur le Pérou, au bout de trois minutes il est annoncé que des politiciens et journalistes ont été enfermés pour taire l'opposition. Ça vend du rêve.

Tyler_Durden_68
Niveau 10
08 avril 2018 à 11:54:42

Fujimori c'était un démocrate, chut.

Axetibe-
Niveau 10
08 avril 2018 à 14:17:50

https://www.noelshack.com/2018-14-7-1523189786-29749493-10215337786268560-5015329572727277817-o.jpg

Présence de la Nouvelle Armée du Peuple (NPA) du Parti Communiste des Philipppines dans 73 des 81 régions du pays. (carte au 28 mars 2018)

Dans un certain nombre de régions au sud (ouest de Mindanao) l'absence de la NPA est voulue, en accord avec les luttes de libération Moro qui y ont court. On note la présence de la NPA dans plusieurs des plus importantes villes du pays.

Axetibe-
Niveau 10
08 avril 2018 à 14:18:22

Le 08 avril 2018 à 10:28:25 Layte a écrit :

Le 15 février 2018 à 21:14:00 taupe-garoute a écrit :
C'est bien d'avoir une communauté virtuelle et de faire des blagues entre soi, tout ca tout ca.

Mais faites quand même attention à ne pas trop vous tirer de balles dans le pied en ayant l'air de grands tarés sectaires et fanatiques, comme dans le post du camarade gonzalo ci-dessus.

Parce que c'est peut-être marrant, ces blagues intra-milieu militant, mais vous allez surtout vous griller auprès des centaines de lecteurs anonymes qui lisent ce topic juste pour se renseigner.

Il ne faut pas sous-estimer les impressions qu'on peut donner aux gens ^^

Effectivement. Je lance le reportage sur le Pérou, au bout de trois minutes il est annoncé que des politiciens et journalistes ont été enfermés pour taire l'opposition. Ça vend du rêve.

Quel reportage? People of the Shining Path?
C'est pas le PCP qui enfermait qui que ce soit.

Axetibe-
Niveau 10
08 avril 2018 à 14:25:00

https://www.noelshack.com/2018-14-7-1523190070-the-naxalite-problem-red-corridor.jpg

Actions subversives et contrôle du Parti Communiste d'Inde (Maoïste). (carte de 2013/2014)
Depuis, sont à rajouter les opérations massives au Kerala, dans le Madhya Pradesh, le Punjab, l'Uttar Pradesh, Manipur (sous la direction du Parti Communist maoïste du Manipur), Odisha et dans le Tamil Nadu.

Le retrait des zones de jungles denses périphériques au "Corridor rouge" qui était en place juste après la création du Parti (2004-2009) fait suite à une réorientation stratégique bien contenue dans la carte : "thiner" (plus fin et dispersé) mais "thicker" (plus intense et dense). La question urbaine est également au centre des priorités.

DXRT_Le_Sage
Niveau 8
10 avril 2018 à 01:48:25

https://www.noelshack.com/2018-14-7-1523189786-29749493-10215337786268560-5015329572727277817-o.jpg

Présence de la Nouvelle Armée du Peuple (NPA) du Parti Communiste des Philipppines dans 73 des 81 régions du pays. (carte au 28 mars 2018)

Dans un certain nombre de régions au sud (ouest de Mindanao) l'absence de la NPA est voulue, en accord avec les luttes de libération Moro qui y ont court. On note la présence de la NPA dans plusieurs des plus importantes villes du pays.

Ayaaaa Duterte retrouve suicider avec une faucille et un marteau dans le dos https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490644048-kfhy.png

Xanloch
Niveau 54
10 avril 2018 à 08:58:44

Le 08 avril 2018 à 14:17:50 Axetibe- a écrit :
https://www.noelshack.com/2018-14-7-1523189786-29749493-10215337786268560-5015329572727277817-o.jpg

Présence de la Nouvelle Armée du Peuple (NPA) du Parti Communiste des Philipppines dans 73 des 81 régions du pays. (carte au 28 mars 2018)

Dans un certain nombre de régions au sud (ouest de Mindanao) l'absence de la NPA est voulue, en accord avec les luttes de libération Moro qui y ont court. On note la présence de la NPA dans plusieurs des plus importantes villes du pays.

Lorsque tu dis présence, ça veut dire quoi ? Un simple bureau du parti composé de deux personnes, ou une véritable force armée comme en Inde ?

Axetibe-
Niveau 10
10 avril 2018 à 09:16:21

Le 10 avril 2018 à 08:58:44 Xanloch a écrit :

Le 08 avril 2018 à 14:17:50 Axetibe- a écrit :
https://www.noelshack.com/2018-14-7-1523189786-29749493-10215337786268560-5015329572727277817-o.jpg

Présence de la Nouvelle Armée du Peuple (NPA) du Parti Communiste des Philipppines dans 73 des 81 régions du pays. (carte au 28 mars 2018)

Dans un certain nombre de régions au sud (ouest de Mindanao) l'absence de la NPA est voulue, en accord avec les luttes de libération Moro qui y ont court. On note la présence de la NPA dans plusieurs des plus importantes villes du pays.

Lorsque tu dis présence, ça veut dire quoi ? Un simple bureau du parti composé de deux personnes, ou une véritable force armée comme en Inde ?

Le Parti est présent dans plus d'endroits que ça.
Selon la légende de la carte, ça compte:
1- Les unités régulières de la NPA (bataillons, brigades, commandos, unités moineaux etc)
2- Les unités irrégulières de la NPA (milices populaires)
3- Les unités d'auto-défense des organisations de masse

Donc non, un bureau composé de 2 personnes n'apparaîtrait pas sur la carte.

Xanloch
Niveau 54
10 avril 2018 à 09:43:28

Le 10 avril 2018 à 09:16:21 Axetibe- a écrit :

Le 10 avril 2018 à 08:58:44 Xanloch a écrit :

Le 08 avril 2018 à 14:17:50 Axetibe- a écrit :
https://www.noelshack.com/2018-14-7-1523189786-29749493-10215337786268560-5015329572727277817-o.jpg

Présence de la Nouvelle Armée du Peuple (NPA) du Parti Communiste des Philipppines dans 73 des 81 régions du pays. (carte au 28 mars 2018)

Dans un certain nombre de régions au sud (ouest de Mindanao) l'absence de la NPA est voulue, en accord avec les luttes de libération Moro qui y ont court. On note la présence de la NPA dans plusieurs des plus importantes villes du pays.

Lorsque tu dis présence, ça veut dire quoi ? Un simple bureau du parti composé de deux personnes, ou une véritable force armée comme en Inde ?

Le Parti est présent dans plus d'endroits que ça.
Selon la légende de la carte, ça compte:
1- Les unités régulières de la NPA (bataillons, brigades, commandos, unités moineaux etc)
2- Les unités irrégulières de la NPA (milices populaires)
3- Les unités d'auto-défense des organisations de masse

Donc non, un bureau composé de 2 personnes n'apparaîtrait pas sur la carte.

J'avais juste peur que le nombre de province soient gonflé artificiellement, merci. Il y a des estimations de leurs forces totales (régulières et irrégulières?
Les révoltes islamiques du sud concernent aussi les provinces du Zamboanga. Les maoïstes s'y trouvent aussi, ils y cohabitent ou les accords de partages ne concernent que les autres provinces?
Est ce qu'ils essayent d'améliorer les conditions de vie locale (comme en Inde) par la construction d'infrastructures utiles (comme des puits) ?

Est ce que tu as un site qui résume bien la situation aux philippines (et aussi en Inde par la même occasion) ? C'est un sujet qui m'intéresse mais le web francophone ne me semble pas très fourni.

BatmanWhoLaughs
Niveau 9
10 avril 2018 à 20:55:22

Est-ce qu'une impression que la guérilla de la NPA soit passée sous silence comparée à la faction pro-EI des Moros dans les médias français ?

Axetibe-
Niveau 10
10 avril 2018 à 23:26:57

Il y a des estimations de leurs forces totales (régulières et irrégulières?

L'armée des Philippines disait publiquement fin 2017 que les forces régulières s'élevaient à 3 700 personnes, mais depuis le 1er janvier 2018 ils réclament que 4 000 soldats se seraient rendus... Sachant que Mindanao est sous loi-martiale à cause de la NPA et qu'un système de primes à la reddition existe (qui entraîne des deals entre paramilitaires et militaires pour faire passer les premiers pour des rebelles et ensuite partager la prime gouvernementale)...
J'ai vu des gens parler d'entre 15 et 20 000 personnes en réguliers, probablement autant voire plus en irrégulier. Rien qu'à Mindanao, la NPA a déclaré la semaine dernière être présente dans "2 000 villages, 200 petites villes et 20 grandes villes".

Les révoltes islamiques du sud concernent aussi les provinces du Zamboanga. Les maoïstes s'y trouvent aussi, ils y cohabitent ou les accords de partages ne concernent que les autres provinces?

Je ne peux pas te dire plus précisément quels sont les accords, mais les endroits où ils ne sont pas présents, en tout cas à Mindanao/dans le sud, sont des choix tactiques. On peut supposer qu'il existe des accords donc, sachant qu'historiquement le PCPhilippines a toujours combattu les incursions islamiques venues du Moyen-Orient (récemment l'EI) pour privilégier l'aspect de libération nationale portée par les courants moros les plus progressistes (bien qu'islamistes vu que la religion définit les moros)

Est ce qu'ils essayent d'améliorer les conditions de vie locale (comme en Inde) par la construction d'infrastructures utiles (comme des puits) ?

Oui bien sûr, ils ont un gouvernement révolutionnaire qui remplace l'administration dans les bases d'appui et ils ont participé massivement aux travaux de reconstruction et de sauvetage après les différents typhons, spécialement après le typhon Yolanda en 2013.
https://www.youtube.com/watch?v=emCsHhbgUI0
https://www.youtube.com/watch?v=8qCFul4bsF0&feature=youtu.be

Est ce que tu as un site qui résume bien la situation aux philippines (et aussi en Inde par la même occasion) ? C'est un sujet qui m'intéresse mais le web francophone ne me semble pas très fourni.

Tu peux regarder le documentaire que j'ai mis plus haut, et certains films.
Pour les Philippines "The Guerilla is like a poet" est bien, un documentaire sur la NPA signé "Redfish" sort bientôt également. Il y a également un reporter qui a fait des portraits de vie au sein de la NPA appelé "Revolution Selfie", c'est trouvable sur facebook.
Pour l'Inde, tu as le film "Red Ant" et le documentaire "Blazing Trail" qui sont vraiment pas mal. Au-delà de ça, t'as Chakravyuh et Newton, deux films Bollywood qui traitent de l'insurrection maoïste et qui se regardent très bien malgré leur contenu politique très faible évidemment.

Pour l'actualité, le meilleur site c'est http://www.redspark.nu/en/ (disponible en français http://www.redspark.nu/fr/) et bientôt http://www.inderouge.info qui devrait réouvrir ses portes (c'était le site qui compilait les infos sur l'Inde en français.

Est-ce qu'une impression que la guérilla de la NPA soit passée sous silence comparée à la faction pro-EI des Moros dans les médias français ?

Non, c'est vrai, mais ceci dit ce n'est pas étonnant. Il a fallu attendre les années 90 et le milieu des années 2000, après des années de prise de pouvoir communiste, pour que les médias des pays impérialistes s'intéressent à la situation au Pérou et au Népal par exemple. Le fait qu'on en entende + parler maintenant est signe que ces mouvements avancent.

BatmanWhoLaughs
Niveau 9
10 avril 2018 à 23:49:11

Et l'islamisme est l'épouvantail numéro 1 de l'impérialisme, le communisme véritable est potentiellemenr plus dangereux pour ce dernier par l'internationalisme (alors que l'EI est plutôt je dirais un alternationalisme car il crée une nouvelle nation en quelques sortes en niant les autres).

Casuiste
Niveau 8
11 avril 2018 à 01:02:43

Le 08 avril 2018 à 14:18:22 Axetibe- a écrit :

Le 08 avril 2018 à 10:28:25 Layte a écrit :

Le 15 février 2018 à 21:14:00 taupe-garoute a écrit :
C'est bien d'avoir une communauté virtuelle et de faire des blagues entre soi, tout ca tout ca.

Mais faites quand même attention à ne pas trop vous tirer de balles dans le pied en ayant l'air de grands tarés sectaires et fanatiques, comme dans le post du camarade gonzalo ci-dessus.

Parce que c'est peut-être marrant, ces blagues intra-milieu militant, mais vous allez surtout vous griller auprès des centaines de lecteurs anonymes qui lisent ce topic juste pour se renseigner.

Il ne faut pas sous-estimer les impressions qu'on peut donner aux gens ^^

Effectivement. Je lance le reportage sur le Pérou, au bout de trois minutes il est annoncé que des politiciens et journalistes ont été enfermés pour taire l'opposition. Ça vend du rêve.

Quel reportage? People of the Shining Path?

Oui.

C'est pas le PCP qui enfermait qui que ce soit.

Effectivement c'était sous Fujimori, merci pour la correction.

Axetibe-
Niveau 10
11 avril 2018 à 08:08:17

Pour ajouter au message du dessus sur les nombres Xanloch, le 2ème Congrès du PCPhilippines en 2016 a annoncé une base de masse directe de 5 000 000 de Philippins, et une croissance de 10% de ce chiffre à l'issue de 2017.

Dans les villes, les partis politiques, syndicats, associations, organisations de quartier etc ont toutes des liens avec la révolution, d'où le "redtagging" incessant des médias et du pouvoir.

BatmanWhoLaughs
Niveau 9
11 avril 2018 à 17:20:26

Sachant que la population philippine est de 100 millions.

Xanloch
Niveau 54
12 avril 2018 à 09:41:53

Axetibe > Merci pour ta réponse détaillée :-)

Au vu des chiffres, les maoïstes sont bien mieux implantés aux Philippines qu'en Inde, si je comprends bien.

Axetibe-
Niveau 10
12 avril 2018 à 11:37:30

Le 12 avril 2018 à 09:41:53 Xanloch a écrit :
Axetibe > Merci pour ta réponse détaillée :-)

Au vu des chiffres, les maoïstes sont bien mieux implantés aux Philippines qu'en Inde, si je comprends bien.

Aux Philippines, ils s'estiment dans la phase avancée de la défensive stratégique, et visent l'équilibre stratégique sous quelques années. Ils ont déjà renversé deux présidents depuis le début de la guérilla et ont suffisamment d'influence pour que même les candidats aux élections les draguent (c'était le cas de Duterte pré-élection).

En Inde, leur combativité et développement est immense en termes absolus, mais relativement aux enjeux d'une prise de pouvoir sur toute l'Inde, ils sont encore loin de l'équilibre stratégique. Mais le Pérou, le Népal ou la Chine ont montré la rapidité avec laquelle ces choses peuvent changer, donc advienne que pourra :hap:

RaIphWiggum
Niveau 5
12 avril 2018 à 15:06:59

Page 1944, je propose de rendre hommage au petit père des peuples qui en cette année décisive a assuré la victoire contre Herr Hitler.

Minotaure_54
Niveau 10
13 avril 2018 à 10:11:39

Pourquoi être contre le marché?

Le 12 avril 2018 à 15:06:59 RaIphWiggum a écrit :
Page 1944, je propose de rendre hommage au petit père des peuples qui en cette année décisive a assuré la victoire contre Herr Hitler.

Il se nommait le père des peuples, et non pas le "petit père des peuples"

RaIphWiggum
Niveau 5
13 avril 2018 à 15:30:47

Le 13 avril 2018 à 10:11:39 Minotaure_54 a écrit :
Pourquoi être contre le marché?

Le 12 avril 2018 à 15:06:59 RaIphWiggum a écrit :
Page 1944, je propose de rendre hommage au petit père des peuples qui en cette année décisive a assuré la victoire contre Herr Hitler.

Il se nommait le père des peuples, et non pas le "petit père des peuples"

Ouais mais quand tu fais 1m68 :noel:

Sujet : Topic des communistes
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