Savoir & Culture

Pour toi, mais en le balladant sur des forums communistes, j'ai souvent vu des types revendiquer Staline, mao... Un communisme autoritaire. La transition qui reste figée a la dictature.

Et encore ce soir, pour lui les 20 millions de morts c'est normal, ils s'opposaient a cette nouvelle société, ces "antimarxistes, violeurs, assassins"...

"et qui à décidé de ce qu'était le vrai communisme ? "

Personne, si ce n'est la pratique historique des 2 formes.
Mais c'est un peu comme quand Sarko se revendique libéral. Si tu interviens en disant que c'est clairement faux, tu fais ce que je fais avec les marxistes autoritaires (qui en plus ont une lecture très très partielle de Marx, toujour selon moi).

Les libéraux ont le même problème que les communistes : les 2 termes sont galvaudés par des gens qui n'ont rien à voir avec l'idée de base.

+ 1 Ougrioum

Oui enfin quand-même, Mao et Staline (sans dire qu'ils sont communistes) se sont bien plus revendiqués du communisme que Sarko du libéralisme. D'ailleurs la seule fois où j'ai entendu Sarko parler du libéralisme, c'était pour dire qu'il n'était pas sectaire et qu'il pouvait donc être libéral selon les circonstances. Et je ne l'ai jamais entendu cité un auteur libéral (je me demande même s'il sait qui sont Hayek et Bastiat).

En fait, c'est surtout le léninisme qui s'est outrepassé en se proclamant communiste, et même en monopolisant le terme, pour le plus grand malheur du communisme.

et tous les partis cocos qui, même quelques jours avant (voir après pour certains), nous bassinaient à raconter que le bilan de l'URSS était globalement positif.

avant la chute du mur.

C'était leur fond de commerce.
Mais ils peuvent le crier aussi fort qu'ils veulent, ca ne veut pas dire qu'ils auront aboli le capitalisme, et encore moins qu'ils l'auront remplacé par quelque chose de "mieux".

A ce sujet, faudrait que je retrouve cette étude comparative de Friedrich Pollock sur le capitalisme "public" de type soviétique et le capitalisme certes toujours privé mais plus dirigé par l'Etat que le New Deal a mis en place.

La plupart des partis communistes ont été contrôlé par Moscou dès les années 30. Regardez la chaine histoire, il y avait un débat sur le communisme français, ce serait un début pour débattre du sujet.

Pas la télé, mais c'est pas un secret que les partis "communistes" (comme ils aiment s'appeler) ont été subjugués par le coup d'Etat d'Octobre et la prise de pouvoir des Bolchéviks.

Pas tous, la Ligue Spartakiste, le POUM, et une myriade d'intellectuels d'extrême-gauche, comme Victor Serge, Boris Souvarine, George Orwell, sont toujours restés lucides sur la réalité de l'URSS.

Georges Orwell d'extrême gauche ?

de gauche ça suffira

Orwell, il était quasiment Trotskyste...

1. Johan-Cruyff : ben oui : tout ceux qui n'étaient pas léninistes (comme les spartakistes), ou encore ceux qui étaient plutôt de ce que Lénine appelait "l'opposition de gauche" des tout-débuts de la Russie Bolchévik, et encore plus ceux d'obédience Trotskyste, puisque cette tendance été proscrite par l'URSS de Staline.

Ils ne pouvaient pas s'aligner sur Moscou, puisque Moscou elle-même les rejetait ouvertement.

[Plutonium]
Posté le 29 mars 2011 à 16:07:30
Georges Orwell d'extrême gauche ?

= Faudrait relire Hommage à la Catalogne, lire entre les lignes 1984 (cf. le livre de Goldstein), ainsi que certains de ses essais ("Revolution is definitely necessary in the United KIngdom, and only revolution can save the country"...)

BOURGEOIS JE TE HAIS
BOURGEOIS JE T'AURAI

(ok je sors )

La révolution n'est pas l'apanage de l'extrême gauche

la seconde guerre mondiale , les commnuistes nous ont bien aides quand meem meme si il y'avait pas mal de communistes qui collaborer ( c'etait des pro-URSS souvent ) ou qui joignaient les partis comme le parti populaire Francaise dde Déat

Les communistes

Les voitures qui fonctionnent mal

Le gris de partout

Les gens plus déprimés que les français d'aujourd'hui

http://goo.gl/37pZT