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Politique

Sujet : Topic des communistes
Tyler_Durden_68
Niveau 10
26 août 2015 à 09:23:03

Le 25 août 2015 à 23:01:40 -Lindle- a écrit :
Le Juche est une forme de socialisme selon les nord-coréens.

Plus maintenant. C'est une doctrine qui suivrait les exemples du kimjongilisme et qui serait avant tout axé sur la possibilité d'atteindre l'indépendance nationale et la prospérité. Il n'y a plus de référence au socialisme, comme ça a pu être le cas à un moment donné. Même si oui à la base, le Juche devait être un "socialisme" avec des caractéristiques nord-coréenne.

Sinon, j'suit tombé sur ça : http://www.isreview.org/issues/53/makhno.shtml

Bon d'accord c'est en anglais, mais on y apprend que Makhno le libertaire pourfendeur du totalitarisme autocratique bolchevique, avait réussi l'exploit de créer deux polices politiques... :rire: :rire: :rire:

courage_BountyD
Niveau 9
26 août 2015 à 09:52:19

Quelle est la différence entre un "Marxiens" et un "Marxiste" ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 août 2015 à 10:27:57

Non Novembre j'ai pas pris le temps je vais regarder.

Tyler_Durden_68
Niveau 10
26 août 2015 à 10:59:59

Le 26 août 2015 à 09:52:19 Courage_BountyD a écrit :
Quelle est la différence entre un "Marxiens" et un "Marxiste" ?

Les marxiens refusent la politique marxiste, jugeant que cette dernière défigure la pensée de Marx. En gros, ils veulent se recentrer sur le travail de base de Marx, d'analyse du capitalisme et de sa substance. Comme je l'ai dis dans l'autre sujet, c'est souvent de la branlette car ces analyses restent cantonner à des sphères universitaires où on s'amuse à faire des conférences sur la "critique de la valeur", sans que cela ne quitte un cadre purement intellectuel. Couper Marx de son interprétation politique, c'est le rendre vide. C'est pour ça que j'ai du mal avec les analyses 'marxiennes', même si j'ai déjà lu Anselm Jappe ou Moshe Postone sur le sujet.

14-Novembre
Niveau 10
26 août 2015 à 13:30:11

Plus maintenant. C'est une doctrine qui suivrait les exemples du kimjongilisme et qui serait avant tout axé sur la possibilité d'atteindre l'indépendance nationale et la prospérité. Il n'y a plus de référence au socialisme, comme ça a pu être le cas à un moment donné. Même si oui à la base, le Juche devait être un "socialisme" avec des caractéristiques nord-coréenne.

Au final le Juche s'est transformé en distopie fasciste. Culte du travail, alliance des classes, répression féroce, virilisme, etc...

Samwell-Love
Niveau 9
26 août 2015 à 14:34:32

Vous trouveriez bizarre qu'un minarchiste devienne communiste ? Je suis en plein doute idéologique en ce moment, pour avoir lu vos références et suivre quelques cocos du forum (notamment Appiodici_bis qui est très persuasif) j'ai vraiment l'impression d'avoir été dans l'erreur et pire, malhonnête avec moi-même

J'ai l'impression que c'est comme faire son coming-out gay :noel:

14-Novembre
Niveau 10
26 août 2015 à 15:53:49

Le 26 août 2015 à 14:34:32 Samwell-Love a écrit :
Vous trouveriez bizarre qu'un minarchiste devienne communiste ? Je suis en plein doute idéologique en ce moment, pour avoir lu vos références et suivre quelques cocos du forum (notamment Appiodici_bis qui est très persuasif) j'ai vraiment l'impression d'avoir été dans l'erreur et pire, malhonnête avec moi-même

J'ai l'impression que c'est comme faire son coming-out gay :noel:

Moi j'étais anarchiste tendance anarcap' et puis je suis devenu communiste (très libertaire ok).

Suis la voie de la raison, le spontanéisme marxiste :D

-Lindle-
Niveau 10
26 août 2015 à 15:57:02

Le 26 août 2015 à 14:34:32 Samwell-Love a écrit :
Vous trouveriez bizarre qu'un minarchiste devienne communiste ? Je suis en plein doute idéologique en ce moment, pour avoir lu vos références et suivre quelques cocos du forum (notamment Appiodici_bis qui est très persuasif) j'ai vraiment l'impression d'avoir été dans l'erreur et pire, malhonnête avec moi-même

J'ai l'impression que c'est comme faire son coming-out gay :noel:

C'est le fopo qui t'a changé ?

Tyler_Durden_68
Niveau 10
26 août 2015 à 17:06:20

Le 26 août 2015 à 14:34:32 Samwell-Love a écrit :
Vous trouveriez bizarre qu'un minarchiste devienne communiste ? Je suis en plein doute idéologique en ce moment, pour avoir lu vos références et suivre quelques cocos du forum (notamment Appiodici_bis qui est très persuasif) j'ai vraiment l'impression d'avoir été dans l'erreur et pire, malhonnête avec moi-même

On ne va pas te faire des boniments à base de "Tu rejoins le camp du bien !" parce que ce serait inutile. Mais ce serait intéressant que tu expliques comment tu es devenu minarchiste et que tu te sens maintenant proche du "communisme".

Superasgard2
Niveau 10
27 août 2015 à 19:00:55

Moi je suis passé de réactionnaire nationaliste à communiste dans mes idées : tout est possible !

communautay3
Niveau 8
27 août 2015 à 19:03:28

Le 27 août 2015 à 19:00:55 SuperAsgard2 a écrit :
Moi je suis passé de réactionnaire nationaliste à communiste dans mes idées : tout est possible !

on peut très bien envisager un communisme nationaliste :oui:

Pseudo supprimé
Niveau 10
27 août 2015 à 19:08:25

Patriote oui. Nationaliste non.

Si tu saisis pas la nuance on y peux rien.

communautay3
Niveau 8
27 août 2015 à 19:22:07

la nation n'est pas forcément l'Etat.

[Raised_Fist]
Niveau 10
27 août 2015 à 21:22:01

Le 27 août 2015 à 19:03:28 communautay3 a écrit :

Le 27 août 2015 à 19:00:55 SuperAsgard2 a écrit :
Moi je suis passé de réactionnaire nationaliste à communiste dans mes idées : tout est possible !

on peut très bien envisager un communisme nationaliste :oui:

C'est un pléonasme. [[sticker:p/1kkp]]

le_litchi01
Niveau 55
27 août 2015 à 21:30:52

Le 25 août 2015 à 20:52:18 SuperAsgard2 a écrit :
http://lesmaterialistes.com/oiseaux-dinosaures-crise-representation-dinosaures

Ils ont des articles paraissant surprenants pour un site politique. Mais pourquoi pas, ils sont axés beaucoup sur la philosophie.

C'est juste délirant et dangereux ce genre d'article. Il y' a déjà eu Lyssenko, ça suffit.

Superasgard2
Niveau 10
27 août 2015 à 22:41:07

Après la reductio ad Hitlerum, voici la reductio ad Stalinum ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
27 août 2015 à 22:55:47

Je pense qu'une vision matérialiste des sciences serait intéressante.

Reducto ad Lyssenko. Il a d'ailleurs été fortement critiqué par Staline justement parce qu'il a fini par s'écarter du matérialisme.

Superasgard2
Niveau 10
27 août 2015 à 23:02:41

Plus sérieusement, la science est un lieu de bataille idéologique, on le voit ici avec l'économie ou même l'histoire à propos du bilan de Staline, cela ne me parait pas absurde que cela concerne aussi les sciences naturelles (rien qu'avec les créationnistes aux Etats-Unis, pourtant première puissance mondiale...). Il y a, je pense, une nuance entre influence et subordination, si la deuxième est à éviter, la première est inévitable.

Pseudo supprimé
Niveau 10
27 août 2015 à 23:27:09

Il ne s'agit évidemment pas de réduire tous domaines d'une société à une idéologie précise, mais on ne peut se prétendre socialiste (sérieux et donc matérialiste) dans un ou deux domaines et rejeter des éléments essentiels de sa base idéologique dans une matière en particulier.

On ne picore pas dans une idéologie.

Pseudo supprimé
Niveau 7
30 août 2015 à 18:53:14

Question pour les connaisseurs, le DHKP-C en Turquie il se proclame de quelle chapelle du communisme ?

Sujet : Topic des communistes
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