Savoir & Culture

Valcmwa Posté le 28 octobre 2007 à 01:03:26 Me payer pour que je glande sur l´ordi toute la journée? ça marche pour les mineurs ton truc? comme ça je rentabilise mes we.

Les glandeurs ou les feignants cela n’existe pas. C’est une invention du système pour faire culpabiliser ceux qui n’ont pas envi de participer à la construction de leur « machine ». Avant ont utilisait la force, le servage et l’esclavagisme aujourd’hui c’est plus subtil c’est tout.

Ca va alors. Je vais pouvoir continuer à ne pas participer à la construction de la "machine" capitaliste durant mes we.

Ou pas.

En attendant cette machine capitaliste te permet de venir sur ce forum. Te permet de t´habiller, de manger et de vivre. Donne du travail aux gens (et oui même en asie où ils sont exploités, s´ils n´avaient pas de travail ce serait pire encore). Donc je continuerai à bosser durant mes vacances pour cette machine qui me permet de recevoir un pas trop mauvais salaire malgré mon age.

Merde.

Pourquoi pas Valériane tout court ? C´est joli comme prénom.

• [JV]antisarko63 profil

* Posté le 28 octobre 2007 à 00:58:23 avertir modérateur
* On ne peut pas étre un marxiste de droite , par contre effectivement beaucoup d´économistes se référent à Marx pour son annalyse économique , et pour la révolution philosophie qu´il a sucité , on les appelle des marxiens.

ben si on peut être un marxiste de droite, il suffit de considérer les analyses marxistes comme juste et d´être de droite quand même, du moins c´est ce que m´a dit un ami qui est au pcf

[# -Izenhart-] profil

1. Posté le 28 octobre 2007 à 01:18:38 avertir modérateur
2. "Fondamentalement, le marxisme et le national-socialisme sont la même chose"

Hitler en 1941.

Je réponds donc par l´affirmative à la "question" du sujet.

Gérard, tu dis de la merde...

LOL Xavthebest, tu connais Gérard?

Bah putain, y´a pas de quoi en être fier.

1. Enairelav profil
2. Posté le 28 octobre 2007 à 21:14:45 avertir modérateur
3. 

Ca va alors. Je vais pouvoir continuer à ne pas participer à la construction de la "machine" capitaliste durant mes we.

Ou pas.

En attendant cette machine capitaliste te permet de venir sur ce forum. Te permet de t´habiller, de manger et de vivre. Donne du travail aux gens (et oui même en asie où ils sont exploités, s´ils n´avaient pas de travail ce serait pire encore). Donc je continuerai à bosser durant mes vacances pour cette machine qui me permet de recevoir un pas trop mauvais salaire malgré mon age.

Alors, j´ai rien contre le modèle capitalisme, mais en quoi il permet de vivre manger boire etc etc ?? ?
Dans les économies dirigiste (expl Ancien Regime) on se baladé pas à poil et on manger aussi... Et le travail n´est pas le fruit du capitalisme. Là franchement je vois pas du tout le raisonnement

• liberal profil

* Posté le 28 octobre 2007 à 21:50:22 avertir modérateur
* LOL Xavthebest, tu connais Gérard?

Tu parles que je le connais ! On est dans la même école...

Enairelav Posté le 28 octobre 2007 à 21:14:45

En attendant cette machine capitaliste te permet de venir sur ce forum. Te permet de t´habiller, de manger et de vivre. Donne du travail aux gens (et oui même en asie où ils sont exploités,

---> tu dis ca car tu n´as que 5ans et que c´est encore tes parents qui s´occupent de toi mais je peux t´assurer que si tu ne travailles pas en France tu finis à la rue à la merci de sa loi et du froid.Et si tu as des enfants l´etat te les confisque. La vie devient tellement dur que l´esperance de vie des gens qui sont à la rue est seulement d´une quarantaine d´années

"Pourquoi pas Valériane tout court ? C´est joli comme prénom."

Merci

J´y penserai si je me fais bannir.

Toitoine: J´ai 17 ans et j´ai déjà travaillé (et ça me plait). De plus, ma mère ma élevé avec le chômage, j´ai même vécu quelques années dans une cité, sisi, ma mère avait pas de travail parce qu´elle est sortie de la terminale à 21 ans et m´a eue tout de suite après, et je n´ai pas vécu dans la rue et on m´a pas confisqué à ma mère, alors avec tes théorie stupides, tu sors.

Sinon, mangez des pommes.

Valcmwa Posté le 28 octobre 2007 à 23:36:44 "Pourquoi pas Valériane tout court ? C´est joli comme prénom."

... alors avec tes théorie stupides, tu sors.

---> Bon mais tu prends mal ce que je te dis dommage...Mais je crois que même si on est pas d´accord, il faut se respecter. Prend exemple avec des forumeurs comme liberal ou paulop avec qui a part l´immigration je ne suis d´accord sur rien et pourtant pas un mot plus haut que l´autre. Effectivement ça été difficile pour ta maman mais ça ne t´autorises penser, d’après ce que je comprend, que ceux qui n´arrivent pas à s´en sortir ne font pas d’effort. Moi-même j´ai connu la misère a ne pas pouvoir m´acheter une pair de gueudasse, j m´en suis sorti et pourtant cela me rapproche plus de ceux qui sont dans le fond.

Je te respecte. Je n´ai jamais dit le contraire.

Et non je ne dit pas que ceux qui ont du mal à s´en sortir ne font pas d´effort. Une de mes meilleures amies a ses deux parents qui travaillent, et pourtant ils ont du mal à joindre les deux bouts. Ce que je trouve révoltant c´est que des gens qui ont la capacités de bosser ne le fasse pas. Pour ma mère elle aurait pas su, avec deux enfants à sa chage dont un handicapé ce n´était pas possible, mais il y a des gens qui ne travaillent pas par paresse, quand tu vois que certains vont demander des aides alimentaires et que lorsqu´on leur donne un sandwich qui ne leur plait pas ils le jettent... Ca choque. Surtout quand on pense que certains n´ont pas droit à ces aides et sont plus dans la misère que ceux qui les reçoivent. Je ne favorise personne, on ne choisit pas toujnours d´être dans la misère, mais certains profitent des autres et ça me dégoute.

Bon je reprendrais la discution plus tard car justement j´ai du boulot en retard a finir ce soir...heu! ce matin

ET moi je me lève tôt tantôt.

Bonne nuit.

Le matérialisme historique est une modélisation. On peut donc être de droite, libéral, ultralibéral ou conservateur avec la grille de lecture matérialiste historique de KM, sans pour autant adopter les théories idéologiques Marxiste. On ne dira donc pas marxiste de droite mais matérialiste de droite.

On peut donc être de droite, libéral, ultralibéral ou conservateur avec la grille de lecture matérialiste historique.

Non, puisque par définition, toutes ces doctrines idéologiques sont fondées sur un idéalisme qui repose sur un ordre naturel ou divin substantialisé et qui viendrait justifier la position sociale que chacun occupe dans ;la société...
Par conséquent, se rallier à ces doctrines fera de toi tout sauf un matérialiste conséquent.

Le 24 février 2024 à 14:55:04 :

On peut donc être de droite, libéral, ultralibéral ou conservateur avec la grille de lecture matérialiste historique.

Non, puisque par définition, toutes ces doctrines idéologiques sont fondées sur un idéalisme qui repose sur un ordre naturel ou divin substantialisé et qui viendrait justifier la position sociale que chacun occupe dans ;la société...
Par conséquent, se rallier à ces doctrines fera de toi tout sauf un matérialiste conséquent.

D'autant plus que, selon un matérialiste, le travail manuel devrait être le seul domaine qui permettrait à l'homme de s'élever au sein de la société, et en cela, cette vision s'oppose constamment à la position conservatrice des bourgeois selon laquelle ce seraient les liens familiaux qui justifieraient la place des hommes dans la société.

Marx l'avait d'ailleurs très bien compris puisqu'il préconisait aux ouvriers de se révolter contre les patrons et de les éliminer afin de prendre possession des entreprises et d'y établir une véritable démocratie directe au sein duquel seuls les ouvriers les plus travailleurs seraient à même de diriger l'entreprise. Cette stratégie aurait permis au prolétariat de s'émanciper de la domination bourgeoise et de s'ériger en une puissance organisatrice à même de retirer le contrôle de la bourgeoisie sur le pouvoir, et donc sur l'État, aux profits des ouvriers. Ce concept étant une base importante de la "dictature du prolétariat" théorisé par Lénine.
Évidemment, les bourgeois ont tous fait pour que cela n'arrive pas en s'alliant avec la police et les militaires, et en soudoyant des socialistes pour qu'ils jouent double jeu, cette dernière tactique ayant très bien fonctionné avec les traîtres comme Georges Clemenceau et Léon Blum.