Savoir & Culture

Comme si l'humain ne recherchait que la reconnaissance sociale.

=> bien sûr que si, après sa rééducation ça deviendrait son seul but dans la vie

L'Homme et sa nature ne sont pas comme tu veux qu'ils soient Namor. C'est pas à toi de choisir où de rééduquer de force.

S'il y avait sur Terre deux continents ; un capitaliste, et un communiste.

Inimaginable, la communiste ne pourra pas exister, elle sera socialiste (donc Etat assez fort pour faire face aux attaques capitalistes et à la gêne provoquée par sa présence).

Viendrais-tu imposer ton communiste au continent capitaliste ? Auras-tu cette prétention ?

Oui. Imposer le communisme c'est imposer le système économique de collaboration. Je ne force aps les gens à parler ma langue ni à pratiquer les même sactivités culturelles que moi.

Ne contourne pas le problème, s'il y a des médecins extrêmement demandés ce n'est pas pour rien. Et si ta reconnaissance sociale on s'en fout ? Car tu bases un peu tout ton système sur ça. Comme si l'humain ne recherchait que la reconnaissance sociale.

Je veux aps dire mais notre système à nous est un peu entièrement basé sur l'argent comme moyen pour permettre de motiver. Et si ca marchait aps ? Il se trouve que ca marche. Et la société de don il se trouve que ca marche aussi (j'ai déjà donné l'exemple des communautés libristes qui marchent selon cce principe et j'ai déjà précisé que les gns qui composent ces communautés sont humains).

"(même pour les capitalistes ! tant qu'ils ne sabotent pas les usines et qu'ils font comme tout le monde, on ne condamne personne parce qu'il "pense" que le capitalisme c'est bien). "

C'est pas pareil, le capitaliste dans un monde communiste ne saboterait pas la production vu qu'il créerait un "monde parallèle" dans le communisme même, sans détruire physiquement ce que possèdent les cocos

bien sûr que si, après sa rééducation ça deviendrait son seul but dans la vie

Voilà tu comprends enfin : notre volonté est conditionné par la société et par les autres et ce qu'ils veulent.

L'Homme et sa nature ne sont pas comme tu veux qu'ils soient Namor. C'est pas à toi de choisir où de rééduquer de force.

La nature non mais la culture oui

C'est pas à moi de choisir mais à tous de tomber d'accord (à la majorité en tout cas). Et comme les gens ne veulent aps du libéralisme parce qu'ils ne connaissent aps vraiment (c'est votre argument pour expliquer qu'ils préfèrent ce qu'il y a maintenant, eh bien les gens ne connaissent pas bien el communisme non plus, la grande majorité pensent que c'est un régime où on mange les enfants.)

Je veux aps dire mais notre système à nous est un peu entièrement basé sur l'argent comme moyen pour permettre de motiver

=> personne ne te force à utiliser de l'argent. Si tu veux, tu peux fonder une communauté qui fonctionnerait uniquement par le don (ah mais non j'oubliais, elle serait pervertie par le capitalisme d'à côté )

Voilà tu comprends enfin : notre volonté est conditionné par la société et par les autres et ce qu'ils veulent.

=> tiens cadeau, une citation de Pascal Salin :

" il est ironique de constater que l'on reproche fréquemment aux libéraux leur matérialisme, leur attachement à la recherche du profit matériel et de l'argent, alors que précisément ils sont les seuls à avoir reconnu le caractère diversifié, subjectif, abstrait des aspirations humaines, les biens matériels n'étant que des instruments éventuels pour permettre aux hommes d'atteindre leurs fins subjectives. Les seuls réalités ce sont ces objectifs humains, changeant, difficiles à communiquer, qui peuvent être d'ordre affectif, spirituel, intellectuel, culturel, ou bien sûr matériel. "

C'est pas pareil, le capitaliste dans un monde communiste ne saboterait pas la production vu qu'il créerait un "monde parallèle" dans le communisme même, sans détruire physiquement ce que possèdent les cocos

Tu ne peux aps vraiment créer de monde parrallèle si tu ne possède aucune structure de production, même si tu la fabrique (elle appartient à tous), ou alors tu va vivre dans une ils exilée dans ton paradis minarchiste...

personne ne te force à utiliser de l'argent. Si tu veux, tu peux fonder une communauté qui fonctionnerait uniquement par le don (ah mais non j'oubliais, elle serait pervertie par le capitalisme d'à côté )

Personne ne te force à faire le don non plus, tu sera juste poussé à le faire pour remplacer l'argent dans ta quête de faire mieux que ton prochain.
A la base on égalise l'argent puis on le supprime peu à peu, et personne à ce moment (des généraions après) ne voudra l'introduire car ca les tentera aps particulièrement comme idée.

C'est bizarre que en URSS on ait construit un mur tu trouves pas ? Pourquoi tous les gens ils allaient vers le monde kapitaliste ?

C'est bizarre que en URSS on ait construit un mur tu trouves pas ? Pourquoi tous les gens ils allaient vers le monde kapitaliste ?

Parce que l'URSS était un monde de transistion et que les gens avaient toujours leur manière de penser "capitaliste", un peu "individualiste". Donc le monde capitaliste pouvait voler les meilleurs éléments de l'URSS en els appatant avec de la propagande. Et comme en URSS on misait plus sur l'égalité que sur l'élitisme, cette propagande ouvait marcher sur le fragile régime de transition socialiste.
Ainsi de par sa présence, le pays capitaliste nuit à l'épanouissement d'une transition socialiste (sans parler que le pays capitaliste en plus envoit ses services secrets pour infiltrer, saboter, organiser des mouvements contre le régime etc...)

cpasnotfotclafotdaut'

Dans Mass Effect 1 il y a un succès "Capitaliste" qui roxxe oui:

"Sauf que la télé en question ne montrait aps la misère... "

Pas non y'en avait pas à montrer.

"Oui car je sais qu'il est impossible qu'une telle situation puisse durer de manière stable."

Même si les deux coexistent en paix, traités et tout ? Tu voudrais leur faire la guerre ?

De toutes façons le continent kommuniste n'aura pas les moyens d'exploser le kapitaliste, rien qu'avec une armée

Pas non y'en avait pas à montrer.

A cause des mesures impérialistes ? Eh oui la misère était dans les pays qui assuraient la bonne ie à ces pays riches.
Et sinon de la misère il y en avait bien, même dans ces pays "riches". Des clodos et els exclus sociaux c'était chez eux, pas en URSS.

Même si les deux coexistent en paix, traités et tout ? Tu voudrais leur faire la guerre ?

Oui. Car les habitants du monde capitaliste (comme les habitants de notre monde) n'y seraient que parce qu'ils y sont nés et ont appris ce système de valeurs. Ca ne veut pas dire qu'ils n'auraient pas été mieux dans une société communiste.
Après si toutes les personnes sont des philosophes qui font un choix réfléchi... pourquoi pas qu'ils fassent ce qu'ils veulent, qu'ils se suicident tous ensemble si ils ont envie même.

1. De toutes façons le continent kommuniste n'aura pas les moyens d'exploser le kapitaliste, rien qu'avec une armée

Il provoquera une révolution chez le peuple du capitaliste pour que celui-ci aussi décide d'adopter le socialisme puis communisme

"# A cause des mesures impérialistes ? Eh oui la misère était dans les pays qui assuraient la bonne ie à ces pays riches.
Et sinon de la misère il y en avait bien, même dans ces pays "riches". Des clodos et els exclus sociaux c'était chez eux, pas en URSS."

A part 3 clodos qui trainaient dans la rue peut-être, 99% de la population même les plus pauvres de RFA vivaient largement mieux que tous les habitants de RDA à part la nomenklatura...

Et t'en penses quoi de la Stasi, l'impossibilité de dire que on aime pas le socialisme, la nomenklatura ?

Oui. Car les habitants du monde capitaliste (comme les habitants de notre monde) n'y seraient que parce qu'ils y sont nés et ont appris ce système de valeurs. Ca ne veut pas dire qu'ils n'auraient pas été mieux dans une société communiste.
Après si toutes les personnes sont des philosophes qui font un choix réfléchi... pourquoi pas qu'ils fassent ce qu'ils veulent, qu'ils se suicident tous ensemble si ils ont envie même."

La Guerre totale c'est le trip chez les socialos soviétiques peut être mais pas moi

"Il provoquera une révolution chez le peuple du capitaliste pour que celui-ci aussi décide d'adopter le socialisme puis communisme"

=> Ca n'arrivera jamais car les gens verraient la misère communiste en face et se battraient pour leur "patrie capitaliste"...
D'ailleurs, les patries aussi, il faut éradiquer les personnes aimant leur pays qui va disparaitre sous le communisme ?

RFA > RDA, c'est un fait

A part 3 clodos qui trainaient dans la rue peut-être, 99% de la population même les plus pauvres de RFA vivaient largement mieux que tous les habitants de RDA à part la nomenklatura

RFA > RDA, c'est un fait

Non ce n'est aps un fait, c'est une propagande.

Et t'en penses quoi de la Stasi, l'impossibilité de dire que on aime pas le socialisme, la nomenklatura ?

Si je te dis "guerre" tu penses à quoi ? Bisous ?

Ca n'arrivera jamais car les gens verraient la misère communiste en face et se battraient pour leur "patrie capitaliste"...

D'ailleurs, les patries aussi, il faut éradiquer les personnes aimant leur pays qui va disparaitre sous le communisme ?

Ca dépends ce que tu appelles "aiment leur pays". Si ils veulent l'avantager économiquement et s'accorder plus de ressources que les autres, s'en foutant de comment vont se débrouiller els autres, alors oui, il faut supprimer ce comportement. L'économie devra être mondialement collaborative.
Par contre si on aime sa culture parce qu'on y est né, y a grandi etc. qu'on aime la langue, les traditions etc. il n'y a aucun problème, chacun vit comme il veut dans sa culture. Juste l'économie qui est commune.

"Non ce n'est aps un fait, c'est une propagande."

Non mais la RFA EST le successeur de la République de Weimar, la RDA est une zone annexée par l'URSS. Rien que République fédérale > République centraliste. La RFA était la seule à garder la culture allemande d'ailleurs.

Si je te dis "guerre" tu penses à quoi ? Bisous ?

En tout cas toi oui en croyant que tu vas envahir le continent kapitaliste comme ça.