Savoir & Culture

@ Modérateur: -Je ne veux en rien faire l'apologie du nazisme-

Alors voila, j'entends ici et là de nombreuses personnes, sur ce forum notamment, nous vanter les « bienfaits » du colonialisme, je voudrais donc prouver par l'absurde qu'il y a en réalité dans toute événement toujours des « bienfaits », et que par conséquent si certains veulent se permettent de parler des bienfaits de la colonisation alors je ne vois pas pourquoi l’on ne pourrait parler des « bienfaits » du nazisme.

De manière synthétique car ne voulant faire un pavé, voila ce que l’on pourrait dire à propos des « bienfaits » du nazisme

- Économique : Le régime nazi a tiré l’Allemagne d'une situation économique particulièrement difficile : le chômage à baissé, le réseau routier (autoroutes) s’est construit, une classe moyenne à émergé

- Les avancées médicales : Le régime nazi soutenait activement la science et de nombreuses expériences scientifiques ont pu être menées sur des cobayes vivants, sans aucune déontologie bien sur, mais le résultat c’est que des découvertes médicales ont pu être faites (Robert N. Proctor, La guerre des nazis contre le cancer), certaines maladies sont aujourd’hui guéries grâce aux travaux des scientifiques nazis. Ces derniers ont d’ailleurs reçu de nombreux prix Nobel.

- Les avancées technologiques : Dans de nombreux domaines, je citerais ici juste l'astronautique, où les scientifiques nazis (Wernher von Braun…) poussés par l’effort de guerre ont mis au point les premières fusées (V2 Saturn 5), permettant à l’Homme d’aller dans l’espace et de marcher sur la lune.

- Les valeurs familiales : Cultes de la famille, rôles des femmes, politique nataliste (alors qu’aujourd’hui la population allemande baisse, certain politiques allemands demande d’ailleurs, à l’instar de ce qui a été fait durant le régime nazi, à mettre en place une politique nataliste)

- L’état d’Israël : Aujourd’hui si les juifs ont un état à eux et ne sont plus des apatrides internationaux c’est bien « grâce » à la Shoa

- Il y en a encore bien d’autres « bienfaits », mais je ne vais pas tous les citer, ils sont bien trop nombreux^ (l'état encadrait la jeunesse et leurs payaient des loisirs, le taux de criminalité au sein de la société était très faibles…)

Certain de ces « bienfaits » sont bien sur subjectifs, les valeurs familiales par exemple ; mais ceux qui soutiennent les bienfaits de la colonisation et qui avancent l’argument des infrastructures construites par les colonisateurs, que pourront-ils dire fassent aux infrastructures construites par le régime nazi ??

Que ceux qui soutiennent les bienfaits de la colonisation viennent ici également, par intégrité, soutenir les bienfaits du nazisme, ou alors qu’ils se taisent à jamais

le grace à la shoa est un peu osé quand meme

Le problème c'est que toit tu trolles à mort, tu exagères exprès pour me discréditer.

"Il y en a encore bien d’autres « bienfaits », mais je ne vais pas tous les citer, ils sont bien trop nombreux^ (l'état encadrait la jeunesse et leurs payaient des loisirs"

Ça, par exemple, c'est ridicule.

Tu saisis la différence ?

De plus, les bienfaits de la colonisation sont reconnus par l'Etat et par pas mal d'Africains.

Sur la colonisation, j'attends tes arguments sur le topic approprié, ce sera plus intéressant.

- Économique : Le régime nazi a tiré l’Allemagne d'une situation économique particulièrement difficile : le chômage à baissé, le réseau routier (autoroutes) s’est construit, une classe moyenne à émergé

Fake...Ludwig Erarhd a récupéré une Allemagne complètement déconfite économiquement a cause du régime Nazi.

- Les valeurs familiales : Cultes de la famille, rôles des femmes, politique nataliste

C'est du socialisme donc aucun bien fait là dedans. Payer des gens avec l'argent des autres pour qu'ils fassent des gosses c'est carrément immonde.

"C'est du socialisme donc aucun bien fait là dedans."

Les politiques natalistes ne sont pas le monopole des socialistes, ça s'est fait dans pas mal de pays différents, dont la Corée du sud actuellement.
ça relève surtout d'une nécessité sociétale.

"Payer des gens avec l'argent des autres pour qu'ils fassent des gosses c'est carrément immonde."

Si ces gosses sont conduits à payer la retraite de tous en même temps ça peut se comprendre, le système reste logique.

UUne preuve qu'il est assez mal foutu je pense

+ quand j'ai vu le tire du topic, je me suis demandé si j'étais pas sur le 15-18

En fait tu dis tous ce que les colonisateurs n'ont pas fait, où est le rapport ?

@Darkman01: C'est ça ton apport au débat?? Je trolle "à mort" parce qu'une phrase dans mon pavé est ironique? Tu occulte tout le reste?

Oui ou non y'a t-il eu des bienfaits au nazisme?

@DanyTaggart:
le régime nazi a duré de 1933 à 1945, et durant la première décennie la situation économique s'est redressé, c'est un fait que tu le veuille ou non. Les infrastructures routières en Allemagne sont encore là pour l'attester

Pour ce qui est des valeur familiales j'ai dis que cela était subjectifs, quant est-il du reste?

"Je trolle "à mort" parce qu'une phrase dans mon pavé est ironique? Tu occulte tout le reste? "

T'as zappé le "par exemple" ?

@ Artaeus_074
C'est quoi que tu ne comprend pas? le raisonnement est pourtant clair...

Cite moi d'autres exemples alors ou je troll

Le nazisme, c'est surtout plus de 60 millions de morts, donc comparé aux points positifs, ceux ci sont totalement pitoyable... Ils a pas fallu aux colons(ni à personne d'ailleurs) 60 millions de tués pour construire des autoroutes, ou pour faire avancer la science.

• [Vegeta95] Voir le profil de [Vegeta95]

* Posté le 25 janvier 2011 à 21:26:27 Avertir un administrateur
* @ Artaeus_074
C'est quoi que tu ne comprend pas? le raisonnement est pourtant clair...
* Lien permanent

=> La colonisation n'a jamais exterminé un peuple entier sous prétexte de race supérieur, et évite de me donner un lien d'Africamaat ou d'autre sites douteux pour affirmer le contraire.

"Cultes de la famille, rôles des femmes, politique nataliste"
"Aujourd’hui si les juifs ont un état à eux et ne sont plus des apatrides internationaux c’est bien « grâce » à la Shoa "
"le taux de criminalité au sein de la société était très faibles"

1. Darkman01 Voir le profil de Darkman01
2. Posté le 25 janvier 2011 à 21:33:32 Avertir un administrateur

"le taux de criminalité au sein de la société était très faibles"
ce qui est d'ailleurs une connerie sans fond. Les camps nazis étaient initialement remplis de "criminels" selon le corpus légal institué par les nazis: communistes, homosexuels, juifs, tziganes, etc...

- Les valeurs familiales : Cultes de la famille, rôles des femmes, politique nataliste (alors qu’aujourd’hui la population allemande baisse, certain politiques allemands demande d’ailleurs, à l’instar de ce qui a été fait durant le régime nazi, à mettre en place une politique nataliste)

Cela ne me semble pas un bienfait ces "valeurs familiales"

- L’état d’Israël : Aujourd’hui si les juifs ont un état à eux et ne sont plus des apatrides internationaux c’est bien « grâce » à la Shoa

Connerie. Les juifs ont trouvé un état à eux là bas mais cet état se développait avant la guerre déjà.

Sans parler des Chars allemands de l'époque et de leur armée.
De même pour les discours : Hitler est un exemple d'oration pour bien des hommes politiques aujourd'hui.

• DocteurNapalm Voir le profil de DocteurNapalm

* Posté le 25 janvier 2011 à 21:31:58 Avertir un administrateur
* Le nazisme, c'est surtout plus de 60 millions de morts, donc comparé aux points positifs, ceux ci sont totalement pitoyable... Ils a pas fallu aux colons(ni à personne d'ailleurs) 60 millions de tués pour construire des autoroutes, ou pour faire avancer la science.
* Lien permanent

Chaud, c'est la 2nd Guerre mondial qui a fait près de 60 millions de morts, pas le nazisme et c'est moins que 60 millions.
Je suis d'accord avec l'idée du topic même si c'est un peu extrême.

• fffanatic Voir le profil de fffanatic

* Posté le 25 janvier 2011 à 21:39:45 Avertir un administrateur
* # Darkman01 Voir le profil de Darkman01
# Posté le 25 janvier 2011 à 21:33:32 Avertir un administrateur

"le taux de criminalité au sein de la société était très faibles"
ce qui est d'ailleurs une connerie sans fond. Les camps nazis étaient initialement remplis de "criminels" selon le corpus légal institué par les nazis: communistes, homosexuels, juifs, tziganes, etc...
* Lien permanent

C'est vrai que si on se met dans leur contexte.Mais bon tout ces types ne sont pas des criminels aujourd'hui.