Savoir & Culture

Le jugement tout rose ? Attention, loin de là, je ne connais pas assez la situation pour dire si oui ou non tout ce qu'elle a fait était bien. C'est seulement par contraste avec les politiques keynésiennes catastrophiques que je trouve sa politique assez excellente. Si elle 'avait pas été là, que se serait-il passé ?

Oui, elle a peut-être dû passer de la pommade (est-ce si grave avec 5% de croissance ?), mais elle a transformé l'économie anglaise de façon ultra radicale, donc on peut lui pardonner. Nous, en France, on dépense de l'argent de partout mais on ne transforme pas le marché du travail, du coup quand Wauqiez propose de rendre plus difficile les aides sociales, on se dit que c'est con parce que le problème vient surtout du marché du travail trop rigide et que restreindre les aides, ça ne le fait pas si c'est tout seul.

Bref, Thatcher c'pas tout rose, mais ça l'est déjà plus que pas mal de nos politiques actuels.

Ouais, j'suis d'accord avec fffanatic, les anglais ont voté pour elle en sachant qu'elle ferait des réformes de fond, c'est ce qu'elle a fait, pas besoin d'expliquer chaque réforme, et au final les résultats ont été là et c'est ce qui compte.

Aujourd'hui, Thatcher est plutôt bien vue en Angleterre.

"Aujourd'hui, Thatcher est plutôt bien vue en Angleterre."

Cette phrase n'a pas grand sens. Bien vue par qui? L'intelligentsia politique? Universitaire? Syndicat? Le peuple? Quelles catégories sociales? Etc.. etc..

c'est sur leur liberalisme les a endettes à fond, les caisses sont vides et ils sont obligés de suivrent le maitre américain...

Non, mais je ne visais pas forcément toi, ou plutôt que toi, mais sur ce forum, à chaque fois que Tatcher est abordée, on a droit à des litanies de compliments, parfois exagérés. Faut relativiser, rappeler qu'elle a été suffisamment clientéliste pour pouvoir s'installer à long terme (et aidée par le pire programme travailliste de toute l'Histoire. "La plus longue note de suicide de l'Histoire" selon un travailliste du shadow cabinet).

Passer de la pommade? bof, cela ne collait pas avec son image, qu'elle l'ait travaillée ou non, donc ce n'était pas nécessaire. Après, oui, elle a été plus bénéfique à long terme que pas mal de gouvernements français, mais en même temps, difficile de comparer les deux situations.

(Tu as changé d'avis sur la proposition de Wauquiez ou quoi? Tu avais fait un pic la défendant pourtant...)

Ah non, j'ai toujours été cohérent, je trouve que c'est une bonne mesure mais que ça doit s'accompagner d'une réforme du marché du travail sinon c'est inefficace. je l'ai répété trois ou quatre fois sur le topic consacré à ça.

en même temps le projet socialiste fait pas trop rêver...

http://www.youtube.com/watch?v=wNFA0EgaH0I

La droite l'emporte aussi au Portugal avec un projet d'austérité.

http://www.contrepoints.org/2011/06/07/28843-portugal-confirme-passage-droite-europe

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/06/06/la-lecon-des-elections-legislatives-au-portugal_1532363_3232.html

Et soit dit en passant, le Portugal a vu les sociaux démocrates l'emporter avec un programme d'austérité contre les socialistes qui présentaient aussi un programme d'austérité (celui-ci calqué sur les exigences de l'UE). Donc bon, dans tous les cas, tu aurais pu fêter ça

Plus de 40% d'abstention : abstention vainqueur, loin devant les plans d'austérité

"Et soit dit en passant, le Portugal a vu les sociaux démocrates l'emporter avec un programme d'austérité contre les socialistes qui présentaient aussi un programme d'austérité (celui-ci calqué sur les exigences de l'UE). Donc bon, dans tous les cas, tu aurais pu fêter ça "

Ce qui est d'ailleurs bizarre sachant que le peuple a viré Socrates il y a quelques semaines à cause de ses mesures drastiques. Paradoxal.

"Plus de 40% d'abstention : abstention vainqueur, loin devant les plans d'austérité "

L'abstention ne veut rien dire.

"L'abstention ne veut rien dire. "

L'absention indique que ce propose les politiques n'interressent pas les peuples.

"L'abstention ne veut rien dire"

Bien sûr que si : ca prouve au minimum que ceux qui ne votent pas (ici plus de 40%, donc pratiquement autant que ceux qui votent) ont compris que bonnet blanc ou blanc bonnet, ils n'étaient pas vraiment concernés par cette mascarade qu'on appelle "démocratie".

osef des plans de rigueur. Demandez des plans de rigueur à un politicien, c'est confier la garde du beurre à un chat.

Faut suivre les conseils d'un fameux survivant des goulag :
"Dont believe them, don't fear them, don't ask anything of them." Alexander Solzhenistsyn

Comment le sais-tu ? T'as fait un sondage pour affirmer ça ?

d'ailleurs, il ne faut même pas se moquer des politiciens, aussi tentant que cela puisse être, car cela les fera disparaître du panorama encore plus vite.

"ils n'étaient pas vraiment concernés par cette mascarade qu'on appelle "démocratie". "

Ca c'est la vision ougrioum. Ils ne vont pas aussi loin.

"ils n'étaient pas vraiment concernés par cette mascarade qu'on appelle "démocratie". "
+1

"Ils ne vont pas aussi loin."

Bien sûr que si. C'est bien le seul dénominateur commun de tous les abstentionnistes (bon, sauf ceux qui sont malades, qui ne peuvent ni se trainer à l'isoloir, ni faire de dérogation, mais ils sont infimes) : si ils pensaient que ce bulletin dans l'urne était déterminent pour leur avenir, leur vie, ils prendraient le temps pour "prendre en main leur destin" (sic). Mais ils n'en ont rien à foutre. Pourquoi ?

Parce qu'ils ne demandent plus rien, ils n'ont pas peur (même qu'un méchant bouh le pen passerait), parce qu'ils s'en foutent de la mascarade.