Création

J'ai lu quelques articles, c'est vraiment intéressant, j'ai survolé les plus gros que je me réserve pour le boulot ( ). J'ai déjà pris quelques notes sur quelques points, qui vont m'aider (et vous aussi peut être)

- Faire un récit/univers simple et cohérent, mais pas simpliste = c'est important de faire la distinction
- Premier chapitre COURT, il doit fixer les spécificités principale de l'univers, étaler le reste tout au long du récit (intelligemment bien sûr) = Je n'ai pas commencé à rédiger le premier chapitre du présent, mais ça va bien m'aider, c'est vrai quoi, en tant que lecteur on veut que l'histoire s'affirme rapidement et pas se taper 54km d'explications
- Virer les verbes ternes (être, dire, faire etc) = alors ça c'est ma plus belle trouvaille, je n'en avais pas conscience, ce sont vraiment des passe-partout qui appauvrissent le niveau de langue
- Alléger le style (très fatigué = épuisé) = De même, mais pour ma part je me garderai les superlatifs comme "très, trop" uniquement lorsque je veux lourdement insister sur quelque chose

Une mine d'or aller piocher un peu !

Investir dans l’achat d’applications dédiées afin d’analyser vos textes et repérer les répétitions, les verbes ternes ou encore les formes passives ;

C'est intéressant, aurais-tu des exemples ?

• ProLexis

http://www.prolexis.com/pm/produits/lerobert-correcteur

• Antidote

http://www.antidote.info/

• Dictionnaire de français TLFi

https://itunes.apple.com/fr/app/dictionnaire-francais-tlfi/id294194645?mt=8

Personnellement, j’utilise Antidote, un vrai bijou.

Merci pour ce topic d'une grande aide.
Je me permet de up ce topic qui mérite d'être en première page.

- Virer les verbes ternes (être, dire, faire etc) = alors ça c'est ma plus belle trouvaille, je n'en avais pas conscience, ce sont vraiment des passe-partout qui appauvrissent le niveau de langue

Exactement, je les ait jamais utilisés pour cette raison.
Je les ait virés dès que j'ai commencé à écrire.

Absolument aucun intérêt de virer être, avoir et faire dans un récit de fiction.
AUCUN.
Il faut les utiliser, mais avec parcimonie.
Se forcer à les retirer, ça donne des phrases alambiquées, superficielles, illisibles parfois.
Bref, le pire conseil qui ait jamais été donné sur ce guide.
Conseil niveau CE2

Le 14 octobre 2019 à 12:29:34 Reptilovitch a écrit :
Absolument aucun intérêt de virer être, avoir et faire dans un récit de fiction.
AUCUN.
Il faut les utiliser, mais avec parcimonie.
Se forcer à les retirer, ça donne des phrases alambiquées, superficielles, illisibles parfois.
Bref, le pire conseil qui ait jamais été donné sur ce guide.
Conseil niveau CE2

Bon peut être pas les virer mais par exemple dans un dialogue:

« J'ai faim », dit le jeune homme.

Je l'utilise jamais, parce que j'estime que ce n'est pas beau.

qu'est-ce que tu n'utilises pas, le verbe "dire" ?

Les verbes c'est has been

Le 14 octobre 2019 à 20:23:49 Reptilovitch a écrit :
qu'est-ce que tu n'utilises pas, le verbe "dire" ?

Pour les dialogues, tu comprends ce que je veux te "dire" ou pas du tout ?
Je t'ai donné un exemple plus haut, en plus.

Le 14 octobre 2019 à 12:29:34 Reptilovitch a écrit :
Absolument aucun intérêt de virer être, avoir et faire dans un récit de fiction.
AUCUN.
Il faut les utiliser, mais avec parcimonie.
Se forcer à les retirer, ça donne des phrases alambiquées, superficielles, illisibles parfois.
Bref, le pire conseil qui ait jamais été donné sur ce guide.
Conseil niveau CE2

C'est sûr qu'écrire "Il était en train de manger" est moins alambiqué, superficiel et illisible que "Il mangeait".

qu'est-ce que tu n'utilises pas, le verbe "dire" ?

Voilà des années que je l'ai mis à l'index. D'ailleurs, il n'y a rien de mieux qu'un dialogue sans incise.

Le 14 octobre 2019 à 22:10:53 Ostramus a écrit :

Le 14 octobre 2019 à 12:29:34 Reptilovitch a écrit :
Absolument aucun intérêt de virer être, avoir et faire dans un récit de fiction.
AUCUN.
Il faut les utiliser, mais avec parcimonie.
Se forcer à les retirer, ça donne des phrases alambiquées, superficielles, illisibles parfois.
Bref, le pire conseil qui ait jamais été donné sur ce guide.
Conseil niveau CE2

C'est sûr qu'écrire "Il était en train de manger" est moins alambiqué, superficiel et illisible que "Il mangeait".

c'est le "en train" qui rend le tout alambiqué, superficiel et moche par-dessus le marché, pas le "était"
Pas fameux ton exemple.

Le 14 octobre 2019 à 20:52:53 Yveljk9 a écrit :

Le 14 octobre 2019 à 20:23:49 Reptilovitch a écrit :
qu'est-ce que tu n'utilises pas, le verbe "dire" ?

Pour les dialogues, tu comprends ce que je veux te "dire" ou pas du tout ?
Je t'ai donné un exemple plus haut, en plus.

Mouais

Voilà des années que je l'ai mis à l'index. D'ailleurs, il n'y a rien de mieux qu'un dialogue sans incise.

Jusqu'au jour où y'a plus de deux personnages dans une scène

Le 14 octobre 2019 à 20:52:53 Yveljk9 a écrit :

Le 14 octobre 2019 à 20:23:49 Reptilovitch a écrit :
qu'est-ce que tu n'utilises pas, le verbe "dire" ?

Pour les dialogues, tu comprends ce que je veux te "dire" ou pas du tout ?
Je t'ai donné un exemple plus haut, en plus.

Mouais

Tout ça pour te dire que ça m'a toujours dérangé de voir "dire" dans un dialogue.
Je trouve ça disgracieux et peu inventif.

Le 14 octobre 2019 à 22:30:54 Reptilovitch a écrit :
c'est le "en train" qui rend le tout alambiqué, superficiel et moche par-dessus le marché, pas le "était"
Pas fameux ton exemple.

Il était inquiet à cause de cette révélation => Cette révélation l'inquiétait.
Il était assis dans le parc et contemplait le ciel => Assis dans le parc, il contemplait le ciel.
Il faisait une tarte aux pommes => Il préparait une tarte aux pommes.
Il se disait qu'il n'aurait pas dû venir => Il regrettait d'être venu.
La mallette se trouvait sur la table => La mallette reposait sur la table.

Cela dit, j'emprunte une citation à Nothomb : il faut systématiquement être non systématique. Il s'agit plus d'un tropisme à atteindre que d'un dogme à appliquer. Aussi l'enjeu consiste plus à éstimer si un remplacement s'avère bienvenu selon la syntaxe de la phrase, le rythme des mots ou l'allure du paragraphe. Il n'empêche qu'une faible proportion de verbes ternes donne au texte plus de dimension là où des répétitions apporte rarement un gain qualitatif.

Le 14 octobre 2019 à 22:33:28 PIeinair a écrit :
Jusqu'au jour où y'a plus de deux personnages dans une scène

Si les personnages sont correctment caractérisés, cela ne présente aucune difficulté.

Globalement d'accord avec ce qui a été dit. Les verbes faibles, les unterverben doivent être évités et utilisés avec prudence.

Les dialogues sans incises ne peuvent se suffire à eux même. Un être humain ne parle pas avec sa voix seule, d'ailleurs préciser le ton employé est une information précieuse sur l'état d'esprit d'un personnage. De plus le langage corporel est tout aussi important voire plus quand on communique avec quelqu'un.

Le 15 octobre 2019 à 11:26:53 Heribert a écrit :
Globalement d'accord avec ce qui a été dit. Les verbes faibles, les unterverben doivent être évités et utilisés avec prudence.

• les unterverben doivent être éliminés de la société et exterminés jusqu’au dernier

Dans un dialogue avec deux personnages il est facile de ne pas utiliser les traditionnel "Dit-il, s'exclama-t-il, reprit-il, etc".

Mais lorsqu'il y a trois, quatre ou plus qu'en est-il ? Car même si les caractères et le style expréssif peuvent varier selon les personnages, deux hommes dans le groupe peuvent parler de la même façon et il est donc délicat de les différencier

Le 16 octobre 2019 à 11:37:23 Pierredecaillou a écrit :
Dans un dialogue avec deux personnages il est facile de ne pas utiliser les traditionnel "Dit-il, s'exclama-t-il, reprit-il, etc".

Mais lorsqu'il y a trois, quatre ou plus qu'en est-il ? Car même si les caractères et le style expréssif peuvent varier selon les personnages, deux hommes dans le groupe peuvent parler de la même façon et il est donc délicat de les différencier

Oui, il n'y a pas de règle absolue, si ces verbes existent c'est qu'il y a une raison aussi. Il serait stupide de s'en priver. Pour ma part je les utilise rarement.

"être synthétique, ne pas NOYER LE LECTEUR SOUS UN FLOT DE CONSEILS"