Savoir & Culture

Elu en 1936 l'assemblée du front populaire a investit Pétain en 1940 des pleins pouvoirs. Seuls 60 n'ont pas votés.

Foutaises.
Sur le vote, il y a eu 20 abstentions, et 80 votes contre, majoritairement venant de la gauche.
A quoi il faut ajouter la trentaine de parlementaires (comprenant entre autres Daladier et Mendes France) qui avaient tenté de passer en Afrique sur le Massilia pour continuer le combat, et le fait que la totalité des députés communistes (72 députés si on suit les résultats des élections de 1936) étaient absents pour la bonne raison qu'on leur avait interdit de venir.

Ce qui donne donc quasiment 200 députés, en grande majorité de gauche qui n'ont pas voté ou ont voté contre les pleins pouvoirs de Pétain.

Et il va falloir m'expliquer l'intérêt de ce topic qui balance un fait faux (mais joyeusement colporté par la droite et repris sans discernement) sans poser la moindre question ni ouvrir le moindre débat.

Mon cher Moff ceci fait partie de la pitoyable tentative visant à faire de Vichy un régime soutenue par la SFIO et la gauche. Certes des crapules comme Doriot (ex communiste) et Deat (ex socialiste) soutinrent Vichy mais ils avaient quittés leurs partis d'origine depuis un bail. Les Socialistes s'ils sont pacifistes (ou plutôt anti impérialistes, contre les guerres de conquêtes) sont aussi antifascistes et une fois la guerre déclarée, ils se rallient à la cause nationale. D'ailleurs, il y avait des membres de la SFIO dans les gouvernements de guerre de Daladier et Reynaud. Tu expliqueras à Léo Lagrange que les Socialistes étaient des lâches et des traîtres

Quant au vote des pleins pouvoirs à Pétain, il se produit dans un contexte de traumatisme de la défaite et au lendemain de Mers-El-Kébir et les parlementaires pensaient que Pétain une fois qu'il aurait réglé les problèmes de la France, rendrait ses pouvoirs. On connaît la suite...

Les socialistes détestent qu' on leur rappelle que c' est la Chambre du Front Populaire qui a donné les pleins pouvoirs à Pétain.
Le post ci-dessous commence par une censure. Une présidente d' Assemblée régionale arrache des mains le micro d' un conseiller qui rappelait cette vérité. Ce post se termine egalement par une censure. Il est bloqué pour des raisons peu claires ( pression des socialistes du coin ? ).
Le lien :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t3060-socialisme-et-petainisme?highlight=socialisme

Les socialistes détestent qu' on leur rappelle que c' est la Chambre du Front Populaire qui a donné les pleins pouvoirs à Pétain.

Ce n'était plus du tout le front populaire. Les radicaux étaient passés à droite,. Beaucoup de députés n'ont pu voter suite à l'affaire du Massalia. Les députés communistes avaient été déchus.

Vous racontez n'importe quoi.

J' ai dit la " Chambre " du Front Populaire et non le Front Populaire. Il n' y a pas eu d' élection entre 1936 et 1940.
Effectivement les communistes avaient été déchu car ayant fait alliance avec les Allemands en application du pacte germano-soviétique.

Le 15 juin 2024 à 17:25:42 :
J' ai dit la " Chambre " du Front Populaire et non le Front Populaire. Il n' y a pas eu d' élection entre 1936 et 1940.
Effectivement les communistes avaient été déchu car ayant fait alliance avec les Allemands en application du pacte germano-soviétique.

Non, l'historien du Dimanche. Un pacte de non agression n'est pas, et ne sera jamais une alliance. Il était leur seule garantie pour ne pas devenir la cible du Reich suite au pacte Hitler-Chamberlain ou la déclaration Bonnet-Ribbentrop.

https://youtu.be/f9zVf-JKfTM?si=D2TOYdtwdVmFoe_3

Ouvrez des livres d'histoire.

C'était un peu les Naulleau et Valls de l'époque quoi.

Pétain passait pour apolitique et avait une figure de rassembleur.
Il est vrai que c'est une chambre républicaine qui l'a investi.
Que la chambre était de gauche ou de droite ne change rien au problème. Pétain n'avait que peu de pouvoir. C'est Hitler qui dirigeait désormais.

L'ED essayed souvent de passer pour résistante et de faire passer l'EG pour collabo. Ils invoquent "les natios et les juifs" de Londres autour du général De Gaulle et le pacte germano-soviétique pour les communistes.

Ce n'est pas faux factuellement. Mais c'est oublier que les communistes ont combattu les nazis dans la rue les premiers dans les années 20 et 30... c'est oublier que les nazis sont avant tout des nationalistes eux-mêmes. C'est oublier que si Hitler fait le pacte germanosoviétique, c'était bien dans l'intention première de le trahir à la première occasion. C'est oublier que les nationalistes européens voyaient aussi en Hitler un modèle d'un nationaliste arrivé au pouvoir et appliquant sa politique...

Bref, ce n'est pas très sérieux de se limiter à ce genre de faits. Il faut ajouter des faits pour avoir une vue d'ensemble.

Un fait :
.
« Il est particulièrement réconfortant en ces temps de malheur de voir de nombreux travailleurs parisiens s’entretenir avec les soldats allemands, soit dans la rue, soit au bistro du coin. Bravo camarades, continuez même si cela ne plaît pas à certains bourgeois aussi stupides que malfaisants ! La fraternité des peuples ne sera pas toujours une espérance, elle deviendra une réalité vivante »

(L’Humanité clandestine 4 juillet 1940 cf. ci-dessous colonne de droite 3ème paragraphe ).

Le 16 juin 2024 à 08:18:56 :
Un fait :
.
« Il est particulièrement réconfortant en ces temps de malheur de voir de nombreux travailleurs parisiens s’entretenir avec les soldats allemands, soit dans la rue, soit au bistro du coin. Bravo camarades, continuez même si cela ne plaît pas à certains bourgeois aussi stupides que malfaisants ! La fraternité des peuples ne sera pas toujours une espérance, elle deviendra une réalité vivante »

(L’Humanité clandestine 4 juillet 1940 cf. ci-dessous colonne de droite 3ème paragraphe ).

Un autre fait

Alors qu’il a déjà fait interdire de parution le journal communiste L’Humanité au lendemain de l’annonce du pacte germano-soviétique, ce nouveau contexte, permettant d’assimiler les communistes à des traîtres, justifie pour Edouard Daladier un nouveau renforcement de la répression. Le gouvernement décrète le 26 septembre la dissolution du Parti communiste et de toutes les associations, organisations et groupements qui en dépendent. Ce décret vise également tous ceux, qu’ils soient affiliés ou non à ce parti, se conformant dans l’exercice de leur activité aux directives venant de la Troisième Internationale. Ils sont susceptibles d’être condamnés à une peine allant de un à cinq ans d’emprisonnement.

Un autre fait

Le parti communiste français se retrouve alors complétement désorganisé et ses militants livrés à eux mêmes, désorientés, et agissant parfois de façon contradictoire.

Un autre fait

Un autre fait

Donc commence à essayer d'apprendre à réfléchir

Non, l'historien du Dimanche. Un pacte de non agression n'est pas, et ne sera jamais une alliance.

Ce n'était pas un traité d'alliance mais quand même beaucoup plus qu'un simple pacte de non agression : sphères d'influences, coopération économique (pour rappel les panzer roulent au carburant soviétique en 1940, et l'estomac des soldats allemand est plein en partie grâce à l'URSS).

Et je passe sur l'ignoble coup de poignard dans le dos de l'armée polonaise par l'armée rouge.

Le front populaire a-t-il voté les pleins pouvoirs à Pétain ?

c'est bien la Chambre élue en mai 1936 qui a émis ce vote. Mais, depuis au moins deux années, cette Chambre n'est plus celle du Front populaire

La Chambre des députés de 1940 n'est donc plus celle du Front populaire, mais celle de l'union nationale

https://www.lhistoire.fr/le-front-populaire-a-t-il-voté-les-pleins-pouvoirs-à-pétain

Le 16 juin 2024 à 18:16:41 :

Non, l'historien du Dimanche. Un pacte de non agression n'est pas, et ne sera jamais une alliance.

Ce n'était pas un traité d'alliance mais quand même beaucoup plus qu'un simple pacte de non agression : sphères d'influences, coopération économique (pour rappel les panzer roulent au carburant soviétique en 1940, et l'estomac des soldats allemand est plein en partie grâce à l'URSS).

Et je passe sur l'ignoble coup de poignard dans le dos de l'armée polonaise par l'armée rouge.

On va pas pleurer sur les nationalistes polonais qui avaient eux-mêmes odieusement trahi la Tchécoslovaquie en s'alliant odieusement aux nazis...

Le Front Populaire c'était l'alliance des communistes et de SFIO plus quelques centristes.
Il ne dura que quelques mois... De 36 à 37.
La guerre éclate en 39 et le PCF est interdit.
Pétain est nommé en juin 40... alors que les députés communistes ne sont pas là.

Alors faire du Front Populaire l'électeur de Pétain, c'est fort de café quand même !

Le 16 juin 2024 à 18:16:41 :

Non, l'historien du Dimanche. Un pacte de non agression n'est pas, et ne sera jamais une alliance.

Ce n'était pas un traité d'alliance mais quand même beaucoup plus qu'un simple pacte de non agression : sphères d'influences, coopération économique (pour rappel les panzer roulent au carburant soviétique en 1940, et l'estomac des soldats allemand est plein en partie grâce à l'URSS).

Il s'agit simplement d'accords commerciaux, mais ça ne signifie pas que les Soviétiques voulaient mener une politique bienveillante à l'égard des nazis, contrairement à ce que vous essayez tous les deux d'insinuer.

Et je passe sur l'ignoble coup de poignard dans le dos de l'armée polonaise par l'armée rouge.

Je ne comprends pas bien le rapport avec le vieux mythe du coup de poignard dans le dos, car ni les Juifs ni les communistes n'ont été responsables de la défaite de la Pologne face à l'invasion allemande, et que les autorités polonaises ont de toute façon toujours été extrêmement hostiles à l'URSS.

Le 16 juin 2024 à 18:27:42 :

Le 16 juin 2024 à 18:16:41 :

Non, l'historien du Dimanche. Un pacte de non agression n'est pas, et ne sera jamais une alliance.

Ce n'était pas un traité d'alliance mais quand même beaucoup plus qu'un simple pacte de non agression : sphères d'influences, coopération économique (pour rappel les panzer roulent au carburant soviétique en 1940, et l'estomac des soldats allemand est plein en partie grâce à l'URSS).

Et je passe sur l'ignoble coup de poignard dans le dos de l'armée polonaise par l'armée rouge.

On va pas pleurer sur les nationalistes polonais qui avaient eux-mêmes odieusement trahi la Tchécoslovaquie en s'alliant odieusement aux nazis...

Les Polonais n'ont jamais trahi personne, ils sont juste refusé d'aider la racaille communiste qui avait pris le pouvoir en Tchécoslovaquie ; mais il ne faut pas oublier que la Pologne a tout fait pour protéger l'Europe de communisme et du nazisme et ça aurait pu fonctionner si Hitler n'avait pas été aussi agressif.

Le 21 juin 2024 à 21:26:16 :

Le 16 juin 2024 à 18:27:42 :

Le 16 juin 2024 à 18:16:41 :

Non, l'historien du Dimanche. Un pacte de non agression n'est pas, et ne sera jamais une alliance.

Ce n'était pas un traité d'alliance mais quand même beaucoup plus qu'un simple pacte de non agression : sphères d'influences, coopération économique (pour rappel les panzer roulent au carburant soviétique en 1940, et l'estomac des soldats allemand est plein en partie grâce à l'URSS).

Et je passe sur l'ignoble coup de poignard dans le dos de l'armée polonaise par l'armée rouge.

On va pas pleurer sur les nationalistes polonais qui avaient eux-mêmes odieusement trahi la Tchécoslovaquie en s'alliant odieusement aux nazis...

Les Polonais n'ont jamais trahi personne, ils sont juste refusé d'aider la racaille communiste qui avait pris le pouvoir en Tchécoslovaquie ; mais il ne faut pas oublier que la Pologne a tout fait pour protéger l'Europe de communisme et du nazisme et ça aurait pu fonctionner si Hitler n'avait pas été aussi agressif.

Les Polonais sont sans conteste les pires charlots de toute cette période. Tellement grotesques même qu'ils en sont réduits à reprendre les mêmes arguments négationnistes que ceux des nationalistes pro Bandera ukrainiens, après tout ce qu'ils leur ont fait. Les Polonais n'ont rien protégé : ils ont été ridicules du début à la fin à essayer de se prendre pour une grande puissance qu'ils n'ont jamais été. De sombres collabos extrêmement mal avisés, rien de plus. Et en plus viscéralement francophobes pour ne rien arranger.

RN=FN
FN=Nazis.
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La justice n' est pas de cet avis :
Le FN et la collaboration nazie : Hidalgo condamnée pour diffamation
https://www.leparisien.fr/politique/le-fn-et-la-collaboration-nazie-hidalgo-condamnee-pour-diffamation-11-03-2016-5617901.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.ca

Le 22 juin 2024 à 04:54:14 :

Le 21 juin 2024 à 21:26:16 :

Le 16 juin 2024 à 18:27:42 :

Le 16 juin 2024 à 18:16:41 :

Non, l'historien du Dimanche. Un pacte de non agression n'est pas, et ne sera jamais une alliance.

Ce n'était pas un traité d'alliance mais quand même beaucoup plus qu'un simple pacte de non agression : sphères d'influences, coopération économique (pour rappel les panzer roulent au carburant soviétique en 1940, et l'estomac des soldats allemand est plein en partie grâce à l'URSS).

Et je passe sur l'ignoble coup de poignard dans le dos de l'armée polonaise par l'armée rouge.

On va pas pleurer sur les nationalistes polonais qui avaient eux-mêmes odieusement trahi la Tchécoslovaquie en s'alliant odieusement aux nazis...

Les Polonais n'ont jamais trahi personne, ils sont juste refusé d'aider la racaille communiste qui avait pris le pouvoir en Tchécoslovaquie ; mais il ne faut pas oublier que la Pologne a tout fait pour protéger l'Europe de communisme et du nazisme et ça aurait pu fonctionner si Hitler n'avait pas été aussi agressif.

Les Polonais sont sans conteste les pires charlots de toute cette période. Tellement grotesques même qu'ils en sont réduits à reprendre les mêmes arguments négationnistes que ceux des nationalistes pro Bandera ukrainiens, après tout ce qu'ils leur ont fait. Les Polonais n'ont rien protégé : ils ont été ridicules du début à la fin à essayer de se prendre pour une grande puissance qu'ils n'ont jamais été. De sombres collabos extrêmement mal avisés, rien de plus. Et en plus viscéralement francophobes pour ne rien arranger.

Évite de parler d'un sujet que tu ne maîtrise pas.

La Pologne a été le principal allié de la France pendant l'entre deux guerres, c'est d'ailleurs l'un des premiers pays d'Europe de l'est a s'allier à la France, donc ça montre bien que tu racontes n'importe quoi lorsque tu dis que les Polonais étaient francophobes.

La vérité c'est que les Français sont bien les seuls à avoir trahi la Pologne en refusant d'intervenir militairement pour contrer l'agression de l'Allemagne et de l'URSS contre la Pologne en 1939.