Savoir & Culture

Bonjour tout le monde

On dit qu'Alexandre le Grand aurait conquis la Bactriane et la Sogdiane.
Mais ces 2 régions sont frontalières de la Chine!

Savez vous si il y'a eu des contacts entre les forces macédonienne d'Alexandre et l'Empire Chinois ?

Je sais que plus tard l'empire arabe rencontrera et combattra les chinois, mais ça serait impressionnant si un jeune homme de 20ans parti de Pella serait allé jusqu'à l'empire du Milieu !

La Chine ne s'était pas étendu jusqu'à l'actuel Xinjiang. Et non,Alexandre n'a jamais affronté de chinois.

Un cas similaire, c'est Tamerlan des Timourides qui prépare une expédition contre la Chine mais meurt juste avant.

Il y avait un village en Thailand qui avait des mots grecs dans son language et des veilles danses grecques.
Et j'ai lu quelque part que c'était peut être des anciens soldats d'Alexandre qui s'y était retrouvé (peut être parti à la fin de sa campagne)

En tout cas des légionnaires romains capturés par les parthes ont été forcé à se battre contre les chinois de l'époque.

Mais encore une fois, ce type de chose reste reste très laborieuse à prouver.

Les parthes se sont battus contre les chinois?

J'en doute, mais ils commerçaient avec les chinois.

Loghain Voir le profil de Loghain
Posté le 15 octobre 2014 à 00:00:59 Avertir un administrateur
Il y avait un village en Thailand qui avait des mots grecs dans son language et des veilles danses grecques.
Et j'ai lu quelque part que c'était peut être des anciens soldats d'Alexandre qui s'y était retrouvé (peut être parti à la fin de sa campagne)

=> Tu ne confonds pas plutôt avec le Nouristan, anciennement nommé le Kafiristan ? Une légende dit que cette région reculée d'Afghanistan est peuplée par d'anciennes troupes d'Alexandre le Grand (une jeune Nousristani http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Girl_in_a_Kabul_orphanage%2C_01-07-2002.jpg/640px-Girl_in_a_Kabul_orphanage%2C_01-07-2002.jpg ). Le sujet est traité dans L'Homme qui voulait devenir Roi.

Alexandre directement a priori non mais des royaumes descendants de ses conquêtes comme le royaume gréco-bactrien ont eux eu certainement des contacts directs ou très proches avec la Chine.

D'accord merci

Le 15 octobre 2014 à 00:00:59 Loghain a écrit :
Il y avait un village en Thailand qui avait des mots grecs dans son language et des veilles danses grecques.
Et j'ai lu quelque part que c'était peut être des anciens soldats d'Alexandre qui s'y était retrouvé (peut être parti à la fin de sa campagne)

En tout cas des légionnaires romains capturés par les parthes ont été forcé à se battre contre les chinois de l'époque.

Mais encore une fois, ce type de chose reste reste très laborieuse à prouver.

On pense que ce sont des prisonniers grecs qui ont appris aux Chinois à faire des sculptures en poterie, les fameuses sculptures de soldats de la tombe de l'empereur Qin.

Ces prisonniers grecs auraient été faits en Inde et auraient été acheminé jusqu'en Chine, ils étaient réputés pour leurs talents de potiers.

Le 08 septembre 2019 à 16:15:55 EdouardLeSlip a écrit :

Le 15 octobre 2014 à 00:00:59 Loghain a écrit :
Il y avait un village en Thailand qui avait des mots grecs dans son language et des veilles danses grecques.
Et j'ai lu quelque part que c'était peut être des anciens soldats d'Alexandre qui s'y était retrouvé (peut être parti à la fin de sa campagne)

En tout cas des légionnaires romains capturés par les parthes ont été forcé à se battre contre les chinois de l'époque.

Mais encore une fois, ce type de chose reste reste très laborieuse à prouver.

On pense que ce sont des prisonniers grecs qui ont appris aux Chinois à faire des sculptures en poterie, les fameuses sculptures de soldats de la tombe de l'empereur Qin.

Ces prisonniers grecs auraient été faits en Inde et auraient été acheminé jusqu'en Chine, ils étaient réputés pour leurs talents de potiers.

Une source STP ?

Le 08 septembre 2019 à 17:55:09 frgo71 a écrit :

Le 08 septembre 2019 à 16:15:55 EdouardLeSlip a écrit :

Le 15 octobre 2014 à 00:00:59 Loghain a écrit :
Il y avait un village en Thailand qui avait des mots grecs dans son language et des veilles danses grecques.
Et j'ai lu quelque part que c'était peut être des anciens soldats d'Alexandre qui s'y était retrouvé (peut être parti à la fin de sa campagne)

En tout cas des légionnaires romains capturés par les parthes ont été forcé à se battre contre les chinois de l'époque.

Mais encore une fois, ce type de chose reste reste très laborieuse à prouver.

On pense que ce sont des prisonniers grecs qui ont appris aux Chinois à faire des sculptures en poterie, les fameuses sculptures de soldats de la tombe de l'empereur Qin.

Ces prisonniers grecs auraient été faits en Inde et auraient été acheminé jusqu'en Chine, ils étaient réputés pour leurs talents de potiers.

Une source STP ?

J'en ai entendu parler à la télé

J'ai retrouvé ça sur internet : https://www.ladepeche.fr/article/2016/10/28/2448206-grecs-soldats-premier-empereur-chine-offusque.html
https://www.levif.be/actualite/sciences/l-armee-de-terre-cuite-de-xian-influencee-par-la-grece-la-chine-s-offusque/article-normal-567161.html?cookie_check=1567960680
http://decouvertes-archeologiques.blogspot.com/2016/10/chine-la-celebre-armee-de-terre-cuite.html

https://www.bbc.co.uk/programmes/p04c8zr7

L'article de Lukas Nickel https://www.cambridge.org/core/journals/bulletin-of-the-school-of-oriental-and-african-studies/article/first-emperor-and-sculpture-in-china/41FA075D1EAC96A61BD5B72DEE0B7FF4

https://www.historyoftheancientworld.com/2012/07/descendants-of-alexander-the-greats-army-fought-in-ancient-china-historian-finds/

http://www.sino-platonic.org/complete/spp230_hellenes_romans_in_china.pdf

Merci, je vais lire un peu tout ça

C'est plus tardif mais des sources chinoises mentionneraient l'arrivée d'ambassadeurs romains (ou de marchands se faisant passer pour )

Oui à partir de la dynastie Han, l'explorateur Zhang Qian a découvert les peuples bactriens et sogdiens. L'empire chinois a ensuite envoyé un émissaire pour acheter des chevaux de guerre au royaume Greco-Bactrien mais il s'est fait tuer. Pour les Chinois, l'émissaire est le représentant de l'empereur donc cela a été perçu un comme affront et ils les ont envahis. Le royaume a capitulé en assassinant leur propre roi et il est tombé sous leur influence. Sur le chemin du retour, il en ont profité pour annexer le bassin du Tarim. Les chevaux de guerre ramenés ont ensuite aidé les Chinois à vaincre les Xiongnu qui sont suspectés d'être les ancêtres des Huns. Cette rencontre a également contribué à l'ouverture des routes de la soie, la soie a en effet été exportée pour la 1ère fois pour acheter les chevaux.

Une vidéo qui parle de la rencontre :
https://www.youtube.com/watch?v=g6Rphg_lwwM

Le 29 novembre 2020 à 06:01:35 :
Oui à partir de la dynastie Han, l'explorateur Zhang Qian a découvert les peuples bactriens et sogdiens. L'empire chinois a ensuite envoyé un émissaire pour acheter des chevaux de guerre au royaume Greco-Bactrien mais il s'est fait tuer. Pour les Chinois, l'émissaire est le représentant de l'empereur donc cela a été perçu un comme affront et ils les ont envahis. Le royaume a capitulé en assassinant leur propre roi et il est tombé sous leur influence. Sur le chemin du retour, il en ont profité pour annexer le bassin du Tarim. Les chevaux de guerre ramenés ont ensuite aidé les Chinois à vaincre les Xiongnu qui sont suspectés d'être les ancêtres des Huns. Cette rencontre a également contribué à l'ouverture des routes de la soie, la soie a en effet été exportée pour la 1ère fois pour acheter les chevaux.

Une vidéo qui parle de la rencontre :
https://www.youtube.com/watch?v=g6Rphg_lwwM

Intéressant