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Histoire

Sujet : Les 10 meilleures armées de la WWII
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GG-bracker
Niveau 10
16 novembre 2006 à 09:59:28

En plus, ils faisaient des campagnes d´affichages afin d´inciter les gens de plus procréer "pour le bien de la patrie"

Pseudo supprimé
Niveau 10
16 novembre 2006 à 23:26:10

globalement

1)USA
2)Allemagne
3)Urss
4)Empire Britannique
5)Japon

je m´explique.

1) En europe, les USA débarquent dans le conflit en afrique et ne joueront leur grand rôle qu´au moment du débarquement et par la suite, mais ils sont en guerre contre les japonais depuis 1941, si leur flotte du pacifique est hors de combat dans un premier temps, ils font basculer le japon sur la défensive dès 1942 et combattront un adversaire acharné île par île jusqu´à hiroshima et nagasaki.de 1939 à 1944, la production des usines de guerres américaines est mulitplié par cinquante!son industrie de poids, sort 96000 chars et 300000 avions en 4 ans, si la production de blindés est à peu près la même que l´urss, la production d´avion est au-dessus de tout, les super-forteresses volantes ont prouvés leur puissance de feu au japonais et aux allemands. leur marine est la plus puissante du monde 116 portes-avions, 869 destroyers, 82 croiseurs, 28 navires de lignes, 392 sous marins et un liberty ship construit par jour à partir de 1944, les états-unis ne sont dépassés que dans la catégories sous-marins par l´allemagne et son millier de sous marins dans le reste elle surpasse toutes les autres nations.
ses soldats équipés d´un armement ultramoderne combatteront sur plusieurs fronts (afrique, normandie, italie, pacifique) et en grand nombres (plus de 11 millions de soldats) et surtout la possession de la bombe atomique en font sans conteste la première puissance à la sortie du conflit.

2ème) l´allemagne pour la résistance acharnée qu´elle a fourni tout au long de la guerre face au nombre grandissant de ses ennemis, la qualité des soldats de la heer n´est plus à démontrer, le soldat allemand et son équipement impressionnant(casque, fusil, cartouche, masque à gaz de bonne qualité) faisait de lui le meilleur fantassin jusqu´à l´arrivée du soldat américain plus moderne, néanmoins son courage et sa rapidité de manoeuvre compenseront une partie de se manque. A cela s´ajoute la blitzkrieg qui lui fait conquérir l´europe, les meilleurs blindés du monde (chars légérs et rapide pour progresser rapidement puis chars lourds pour dominer les batailles de blindés), ses pilotes d´avions et de chars (wittman, hartman,...) dont l´histoire retiendra les noms, son millier de sous-marins, ses 17 millions d´hommes, 64000 blindés et 114000 avions lui offre la deuxième place de ce classement.

3ème) l´urss a 2 alliées naturels, la taille de sa frontière qui obligera hitler a déployé ses
troupes sur un front de 3000 km, et le froid qui fera des ravages des deux côtés. vient ensuite son réservoir d´hommes immenses, 34 millions de mobilisés, un grand nombre qui ne pourra que compenser un soldat de piètre qualité très très inférieur au soldat allemand, qui n´aura que son courage devant les raclés subies par son armée. mais l´armée rouge va vite relever le niveau avec sa production de 100000 chars et 500000 canons, des miliers d´avions, et l´excellent fusil mitrailleur ppsh. encore une fois c´est le nombre qui fera pliés les allemands, le tigre avalant une douzaine de t-34 au petit déjeuner, et les soldats tombant par milliers chaque jours. sa marine reste obsolète, et ses pertes énormes (13 millions de tués et 14 millions de blessés) entachent malgré tout son bilan.

4) l´angleterre qui a bénéficié de son insularité pour tenir tête jusquà l´arrivée des américains,
possède une excellente marine, mais une armée de terre trop faible, qui se renforcera par la suite. Après le désastre français de 1940, el-alamein et l´afrique donneront à l´angleterre ses heures de gloire, puis renforcer par 30000 blindés et 88000 avions, elle jouera le grand rôle avec les usa sur le front de l´ouest jusqu´à la défaite de l´allemagne.

5) enfin le japon qui va conquérir une zone gigantesque en très peu de temps, pearl harbor marquera leur apogée mais son manque de modernisme va les faire passer sur la défensive très rapidement jusqu´à la défaite...
je salut le courage de leur soldat et leur extrème fanatisme qui les poussera au delà de la folie (kamikazes, femmes et enfants armés, statut divin de l´empereur) le pire sera sans doute okinawa et ses 110000 morts sur 120000, bien qu´ils infligeront des pertes sévères aux américains, le manque de matériel, chars, canons, les mettra en difficulté, pendant que la marine impériale se fera couler ses navires les uns après les autres. la percée des soviétiques en mandchourie et la bombe atomique aura finalement raison d´une résistance poussée à l´extrème qui voulait armés la population de 15 à 60 ans de bambous et d´arcs s´il le fallait...

stormreaver
Niveau 8
19 novembre 2006 à 23:57:48

je ne peux que montrer mon indignement contre le classement de nerghal et ilovemuesli...

vous avez ommis 3 bélligérants majeurs lors du 2nd conflit mondial a savoir :

- le groenland : en effet : après analyse , l´armée nationaliste groenlandaise composée , de pingouins du mouvement pour la libération du groenland et les officiers supérieurs esquimaux, a provoquée , a la suite d´une montée evidente de la reproduction entre les 2 races, une fonte des glaces qui aurait fait dérivé un glacier géant et ppar la suite coulé le contre torpilleur allemand patrouillant près de la ...ainsi la royal navy et la flotte américaine ont vu un grand adversaire coulé a pic et ont donc pu realiser le debarquement de juin 1944 avec une plus grande facilité .

- la suisse : bélligérant EXTREMEMENT important . En effet sa neutralité ne fut qu´une rumeur ...on constata de grosses pertes dans les rangs italiens dès leur entree près de Geneve ...je m´explique .. plusieurs documents l´indique , les habitants se sont révoltés , caillassant les troupes italiennes a coup de toblerones et de milka noisette...corruption quand tu nous tient!! De + on a pu observer un phénomène etrange , les vaches se hissant en haut des alpes a l´aide de harnés (elles ont plagiés les ritals et leurs canons celles la )et provoquant de grandes avalanches.. engloutissant d´une traite une division de blindés , facilitant la victoire du monte cassino quelques templs plus tard.

- l´armée pour la reconaissance du lichtenstein :
je ne comprends pas comment vous avez pu ommetre ..cette grandiose armée . En effet plusieurs partisans se joignèrent a la resistance hollandaise et se sacrifièrent..Un matin de fevrier 1944...on vit 5 soldats lichtensteiniens entrant a Arnhem (et ouvrant la voix aux alliés quelques mois avant l´opération market garden par la meme occasion)...ils essayèrent tant bien que mal de coller du gouda et de la mimolette sur les chenilles des panzers IV mais sans succès..a croire que le succés des chaussettes explosives russes est arrivé jusque la bas ;( .

(parenthèse aussi a l´armée du laos qui en ayant bouffé 10 soldats nippons tout crus ont provoqués la frayeur dans un regiment de soldat japonais tout près et facilités l´entree russe en mandchourie dès 1945...)

qui a dit que je remontais des topic inutiles ? qui a dit que j´etais timbré ? :fou:

mais qui n´a pas dit que j´etais LE specialiste de la WWII ?

GG-bracker
Niveau 10
20 novembre 2006 à 10:26:58

Moi je suis plutôt d´accord avec le classement que Levilaincoco a fait. C´est un de ceux qui correspond le mieux à la réalité historique je pense.

GG-bracker
Niveau 10
20 novembre 2006 à 10:28:55

Stormreaver :d) Tu veux une enveloppe ? Non, parce que t´es vraiment timbré :rire:

(Mais ca fait du bien de rire parfois ^^)

das_grosse
Niveau 8
20 novembre 2006 à 14:03:19

Chip___Douglas Posté le 05 novembre 2006 à 22:02:26 pourquoi la mettre ?
-------------------
Parce qu´elle a fait une résistance plus héroïque que la France par exemple.

On peut aussi signaler que la Waffen SS Langermark et la SS Wallonie faisaient partie des meilleurs unités SS, maintenant il est clair que c´est des belges, mais pas l´armée belge.

billwill334
Niveau 1
25 mai 2018 à 02:44:28

tout le monde oublie l'armée Canadienne comme d'habitude selon moi le classement devrait être ainsi
1) Allemagne
2)USA
3)Japon
4)Royaume-Unis
5)URSS
6)Canada
7)France
8)pologne
9)chine
10)Grece

Rutene
Niveau 9
25 mai 2018 à 08:16:46

En terme de qualité pure:

1. Allemagne.
2. Japon
3. Canada
4. France libre (pas les pd de coco "FFI hein)
5. Royaume Uni
6. USA

frgo71
Niveau 37
25 mai 2018 à 08:51:33

Un up de 12 ans :pf:

bobo440000
Niveau 10
25 mai 2018 à 19:32:52

J’avoue le up de 12 ans :rire:

Et mettre l’armee Allemande alors qu’elle a perdue en 45 :hap:

Pourquoi pas :)

PaulAlexandre
Niveau 20
25 mai 2018 à 19:49:36

Le 25 mai 2018 à 19:32:52 bobo440000 a écrit :
J’avoue le up de 12 ans :rire:

Et mettre l’armee Allemande alors qu’elle a perdue en 45 :hap:

Pourquoi pas :)

L'armée allemande était incontestablement la meilleure armée de la seconde guerre mondiale, et la défaite est plus due aux actions politiques que militaires, au surnombre des alliés en terme de masses humaines et en production militaire (la réserve d'homme soviétique, la puissance économique américaine).

bobo440000
Niveau 10
25 mai 2018 à 21:28:40

Le 25 mai 2018 à 19:49:36 PaulAlexandre a écrit :

Le 25 mai 2018 à 19:32:52 bobo440000 a écrit :
J’avoue le up de 12 ans :rire:

Et mettre l’armee Allemande alors qu’elle a perdue en 45 :hap:

Pourquoi pas :)

L'armée allemande était incontestablement la meilleure armée de la seconde guerre mondiale, et la défaite est plus due aux actions politiques que militaires, au surnombre des alliés en terme de masses humaines et en production militaire (la réserve d'homme soviétique, la puissance économique américaine).

"L'armée allemande était incontestablement la meilleure armée de la seconde guerre mondiale"

J'ai du mal avec cette affirmation.

Oui l'armée allemande a réussi a prendre une bonne partie de l'Europe entre 1939 et 1942, de façon remarquable.

Les panzer division sont de remarquable division, la plupart du temps tres bien utilisés, et qui sont précurseurs dans le domaine du char.

Mais meme avec cela, je pense pas que l'armée etait la meilleure. Les campagnes entre 1939 et 1942, sont mené contre des pays qui ne peuvent rivaliser militairement avec l'Allemagne, seul la France le peut, et encore, l'Allemagne a un état major et une industrie beaucoup plus efficace.

Je pense que la meilleur armée de la 2 GM reste l'armée US, a mon avi.

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 mai 2018 à 00:26:18

Mais meme avec cela, je pense pas que l'armée etait la meilleure. Les campagnes entre 1939 et 1942, sont mené contre des pays qui ne peuvent rivaliser militairement avec l'Allemagne

Ouais enfin en 1943-1944, les alliés sont face à un adversaire qui est très inférieur aussi, l'essentiel des divisions étant en URSS et les meilleurs sont d'ailleurs là bas (6 pied sous terre bien souvent...)

seul la France le peut

  • Une coaltion Franco-Belgo-Anglo-Neerlandaise

et encore, l'Allemagne a un état major et une industrie beaucoup plus efficace.

Ben... L'efficacité de l'état major fait partie intégrante de l"efficacité de l'armée!

Je pense que la meilleur armée de la 2 GM reste l'armée US, a mon avi.

Pas d'accord, en terme de doctrine opérationnel-grande tactique, on est très loin derrière les soviétiques et les allemands. Les américains et le reste des alliés aussi d'ailleurs sont incapable de réaliser une percée par rupture du front. Le manque de cette capacité de choc s'explique avant tout par le dégout de pertes humaines (ainsi que d'autres facteurs expliqués plus bas). La doctrine reste celle d'une attrition contrôlée à partir de suprématie aérienne mais surtout d'artillerie. Un exemple c'est la bataille de Normandie et l'opération Cobra. Avant leur effondrement, les allemands perdent 20% de leur personnel total (donc beaucoup plus en terme de personnel combattant) et ont engagé leur ultimes réserves faces aux anglais à Caen... Et malgré cela il faut 3 jours pour les alliés pour percer dans une bataille à 3 contre 1! Malgré le fait qu'il s'agisse d"une grande victoire, celle la poche de Falaise n'est pas complètement fermée... Il faut aussi noter que l'US army et en particulier l'infanterie accueille souvent le personnel le "moins bon", les forces aériennes et navales reçoivent en priorité les hommes jugés les plus aptes, au grand dam de Patton. On demande à l'infanterie le strict minimum et on a recours à une grande prudence.

Néanmoins il est vrai que l'armée américaine possède des qualités indéniables, la meilleure logistique de toute la guerre et les commandants sont généralement de très bon organisateurs , une excellente artillerie qui possède la meilleure réactivité (acquisition des objectifs, capacité de concentration) de tous les belligérants, une armée mécanisée.

MikeDece
Niveau 9
26 mai 2018 à 10:54:56

Le 25 mai 2018 à 02:44:28 Billwill334 a écrit :
tout le monde oublie l'armée Canadienne comme d'habitude selon moi le classement devrait être ainsi
1) Allemagne
2)USA
3)Japon
4)Royaume-Unis
5)URSS
6)Canada
7)France
8)pologne
9)chine
10)Grece

Putain mais il répond sérieusement à un topic de 2006 ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516371647-risitas-hq.png

bobo440000
Niveau 10
26 mai 2018 à 12:42:17

Le 26 mai 2018 à 00:26:18 MiIotic a écrit :

Mais meme avec cela, je pense pas que l'armée etait la meilleure. Les campagnes entre 1939 et 1942, sont mené contre des pays qui ne peuvent rivaliser militairement avec l'Allemagne

Ouais enfin en 1943-1944, les alliés sont face à un adversaire qui est très inférieur aussi, l'essentiel des divisions étant en URSS et les meilleurs sont d'ailleurs là bas (6 pied sous terre bien souvent...)

seul la France le peut

  • Une coaltion Franco-Belgo-Anglo-Neerlandaise

et encore, l'Allemagne a un état major et une industrie beaucoup plus efficace.

Ben... L'efficacité de l'état major fait partie intégrante de l"efficacité de l'armée!

Je pense que la meilleur armée de la 2 GM reste l'armée US, a mon avi.

Pas d'accord, en terme de doctrine opérationnel-grande tactique, on est très loin derrière les soviétiques et les allemands. Les américains et le reste des alliés aussi d'ailleurs sont incapable de réaliser une percée par rupture du front. Le manque de cette capacité de choc s'explique avant tout par le dégout de pertes humaines (ainsi que d'autres facteurs expliqués plus bas). La doctrine reste celle d'une attrition contrôlée à partir de suprématie aérienne mais surtout d'artillerie. Un exemple c'est la bataille de Normandie et l'opération Cobra. Avant leur effondrement, les allemands perdent 20% de leur personnel total (donc beaucoup plus en terme de personnel combattant) et ont engagé leur ultimes réserves faces aux anglais à Caen... Et malgré cela il faut 3 jours pour les alliés pour percer dans une bataille à 3 contre 1! Malgré le fait qu'il s'agisse d"une grande victoire, celle la poche de Falaise n'est pas complètement fermée... Il faut aussi noter que l'US army et en particulier l'infanterie accueille souvent le personnel le "moins bon", les forces aériennes et navales reçoivent en priorité les hommes jugés les plus aptes, au grand dam de Patton. On demande à l'infanterie le strict minimum et on a recours à une grande prudence.

Néanmoins il est vrai que l'armée américaine possède des qualités indéniables, la meilleure logistique de toute la guerre et les commandants sont généralement de très bon organisateurs , une excellente artillerie qui possède la meilleure réactivité (acquisition des objectifs, capacité de concentration) de tous les belligérants, une armée mécanisée.

Oui, ce que tu racontes sur l'armée US est vrai.

Apres pour la bataille de Caen, il faut savoir que l'armée allemande etait tres bien retranché, avec des chars tigre planqué un peu partout, c'etait je pense difficile pour les Anglais/Canadiens de déloger un ennemie super bien retranché.

Ensuite je pense que l'armée allemande ne peut etre considérer comme la meilleur, pour 3 choses:

-Le fait que la logistique de l'armée était plutôt désastreuse, surtout en Russie
-Le fait que l'armée allemande n'a jamais été mécanisé entièrement.
-Et enfin, les services de renseignement de l'armée, qui étaient complètement a la ramasse.

Artyom-DECCCP
Niveau 12
30 mai 2018 à 16:02:18

Vous oubliez quand meme que

l'Allemagne etablit des occupations et emmene des hommes dans les SS,etrangers doncs,les USA ne sont pas touchés par les bombardements et leur industrie est sauve,Et l'URSS,qui subit une attaque surprise générale couplé au fait qu'ils n'ont pas signé la convention de Genève,ce qui établit de masse les pertes militaires soviétiques.

PaulAlexandre
Niveau 20
30 mai 2018 à 16:23:48

Le 30 mai 2018 à 16:02:18 Artyom-DECCCP a écrit :
Vous oubliez quand meme que

l'Allemagne etablit des occupations et emmene des hommes dans les SS,etrangers doncs,les USA ne sont pas touchés par les bombardements et leur industrie est sauve,Et l'URSS,qui subit une attaque surprise générale couplé au fait qu'ils n'ont pas signé la convention de Genève,ce qui établit de masse les pertes militaires soviétiques.

L'URSS a fait un énorme boulot, mais seule elle était vaincue

aleskul
Niveau 9
28 octobre 2019 à 11:29:42

up de 1 ans

1) URSS (après 1942)
2) Allemagne
3) USA
4) Japon
5) Royaume-Uni
6) Canada
7) France (résistante)
8) Australie
9) Pologne
10) J'hésite a mettre l'italie mais vue qu'ils ont perdu une bataille face a 9 soldats je vais mettre la Grece :)

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Sujet : Les 10 meilleures armées de la WWII
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