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Sujet : 2,1 millions de musulmans en France ?
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Eventuellement
Niveau 10
05 avril 2011 à 12:53:23

"Et comme tu dis qu'il n'y a qu'un Islam... Arabie , Iran, Afghanistan... :ok: "

Osef des pays, l'Islam ce n'est pas l'Arabie Saoudite, l'Iran ou la France, faudrait penser à faire la diff un moment donné....

"Tu n'as pas tord, mais dans ce cas la, tu me donnes encore plus raison. :p)
Mais ce que je voulais dire par distinction c'est la distinction , non pas dans la croyance, mais dans la pratique. "

Je cherche pas spécialement à contrer ou j'sais pas quoi, si je te donne raison, tant mieux dis toi, le problème c'est que les pratiques diffère....c'est un fait, ya même pas à débattre, mais le message est le même pour tous, l'Islam n'est pas expliqué par Dieu dans 1000 livres, juste quelques uns....

"l'homme supérieur a la femme, la polygamie, les restau que pour homme/femme séparer, interdiction de tel ou tel truc... occidental etc... )
"

L'homme n'est pas supèrieur à la Femme en Islam, t'as vue ça oû encore?? xD....

La polygamie?? L'Islam ne pousse pas à la polygamie, puisque c'est quasi impossible, devant Dieu et ses lois, d'être polygame....il faudrait être tellement juste en ses femmes, tellement riches aussi, histoire de s'occuper de ses femmes équitablement, niveau temps etc.....un truc de l'ordre du mythique de nos jours :(

"Ils essaient d'imposer l'Islam, par la force parfois. "

Oui nous sommes envahi par les musulmans, c'est un fait, regarde comment ils imposent les restaurant Halal.....ah bin non c'est l'Etat et l'acte personnel d'un patron, oups....

"Pourtant dans les pays d'ou viennent ces gens la"

Beaucoup sont Français, que je le veuille ou non, allo! :doute:

"Parce que tout simplement "l'islam pratiquer dans leurs pays" n'est pas le meme que celui pratiquer en France. "

Non même pas, il y a simplement un choc cultures vs in-culture.....les français en subissent l'impact depuis des années et des années, les immigrés subissent le choc....maintenant....

Il y a donc plusieurs niveaux de choc cultures vs in-culture moderne...
Les immigrants sont simplement moins imprégné dans cette in-culture et acceptent moins ce genre de nouvelle croyance type new age...

"Le probleme c'est que le pape ne dit pas "tuer les infideles, vos femmes a la maison etc... " comme le font les immams, guide supreme et autres haut responsable islamique. "

le problème, si tu l'avais remarqué, c'est qu'on donne le micro à ceux qui font à la fois vendre et ceux ayant un utilité nocive.....et allant dans le sens d'une opposition généralisé entre LE Peuple....

T'as remarqué que toi, de ton côté, tu parles du pape qui ne dis "pas si pas ça" et de l'autre tu nous parles d'imam inconnue ou autre guide suprème....alors qu'il n'existe pas de clergé en Islam....

Comparaison moisie....

de plus, tu pourras dire que telle ou telle imam dit telle ou telle chose.....je te répondrais ceci(puisque je parle toujours au niveau point de vue personnel ou du point de vue de telle ou telle religion:

Message Divin =/= l'acte ou parole humaine allant à l'encontre du message Divin....

c'est simple xD

NanohaTakamachi
Niveau 10
05 avril 2011 à 15:08:15

"Message Divin =/= l'acte ou parole humaine allant à l'encontre du message Divin.... "

:d) Et moi ceci: L'islam d'aujourd'hui se sont ces gens la qui le font.
Osef de dieu ou du message divin.
L'islam d'aujourd'hui est representé par la haine de l'occident, la violence, l'intolerance, la charia, les lois islamiques etc...
C'est ca l'Islam d'aujourd'hui.
Et contrairement a toi, il n'y a pas a faire une difference entre l'Etat et la religion lorsque c'est cette religion qui dirige l'Etat. Ou les lois religieuses ou plus de valeur que tout. :ok:

Ensuite je pourrais te citer le coran pour la polygamie et l'homme superieur, mais bon...
Exemple:

"Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises ; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous avez à craindre l'inobéissance; vous les relèguerez dans des lits à part, vous les battrez ; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand."

ou encore:

« Si vous craignez d’être injustes pour les orphelins , épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux , trois ou quatre, mais si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes. »

Ah ben oui, on se demande d'ou je sors cela... ben c'est du coran figure toi. :)

Quand a ma comparaison avec le pape, il faut bien comprendre ici le role de ces "haut gradé" de l'Islam pour pouvoir comprendre la comparaison.
Les immams et tout ceux qui ont un certains pouvoir sur le peuple, sont les propagateurs de cette religion, et ceux qui la dicte dans ses moindre details.
Et donc quand tu as quasiment TOUT les immams du monde arabe et des pays musulmans qui pronent l'intolerance, la violence, la charia (en partie ou completement) etc... ben excuse moi de faire le rapprochement avec le pape, la religion chretienne.

Quand a imposer l'islam, il ne s'agit pas que du hallal, des mosqués, des voiles ou je ne sais quoi, il s'agit d'ecouter les preches des immams qui sont eux meme en occident. Surtout en Angleterre et en Allemagne. Ils exposent clairement leur but a moyen-long terme. Islamiser l'occident! Et ils ne s'en cachent pas. (De le dire)

Donc bon... tu auras beau me dire "l'islam c'est le coran et uniquement le coran", tu as raison, et tu as tords.
Raison parce que leur seul "livre saint" c'est le coran, mais tu as tords parce que c'est un raisonnement superficiel et erroné. L'Islam c'est aussi ceux qui prechent, ceux qui propagent, ceux qui modifient , etc...
Surtout lorsque ceux qui modifient, imposent la charia, l'intolerance, la violence etc... represente le monde Islamique, musulman.

Et en parlant d'un seul Islam, il est facile de lire le coran et d'y voir aussi les mensonges, l'intolerance, la violence, la haine, le mepris, etc... donc bon. :sleep:

_Cowboy_Bebop_
Niveau 10
05 avril 2011 à 15:28:35

« Si vous craignez d’être injustes pour les orphelins , épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux , trois ou quatre, mais si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes. »

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Je ne suis pas un spécialiste de l'Islam mais ce verset a vraiment un contexte particulier, il vient après une bataille ou les musulmans ont perdu 10% de leurs hommes et par conséquent de nombreuses femmes et enfants se retrouvent sans protection, d'où l'utilité du verset.

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Sujet : 2,1 millions de musulmans en France ?
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