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Le 16 septembre 2015 à 23:46:26 Madness_No_S a écrit :

Non puisqu'il parlait de visible sur la carte. Aussi dans l'animé il y'a un manoir Serpent sur la route du serpent qui n'est pas vu sur la carte. Bizarre.

Il y a 2 choix possible :

• L'animé nous montre l'aéroport et donc une forme développer de l'idée de toriyama donc prendre la carte au niveau animé .
• Prendre aucune carte car ces paroles inclues une carte avec un aéroport visible,et sur aucune d'elle on peut l'apercevoir .

En quoi elle a pas ça place ? Elle ne contredit rien.

Elle n'y est pas dans le manga c'est ça que je voulais dire ,chose la plus importante du canon ou presque ,figurer dans la trame principale surtout dans le cadre d'un dessin .

Combien de fois faut-il le repété.....Toriyama ne connait pas assez bien l'animé pour en faire une carte.

L'animé ne parle que de son manga,même personnages,trames etc .

Dans l'animé il y'a une planète sur laquel Bulma, Gohan et Krillin se rendent avant d'aller sur Namek toujours pas indiqué. Des tas de chose de l'animé ne sont même pas ne serait-ce qu'indiqué sur la carte. Tori a fait des tas de chose qui n'apparaissent pas dans le Manga comme le royaume de Beerus.

Mais ce ne sont pas des endroits qui peuvent être marquer sur la carte,aucun des endroits ajouté dans l'animé n'as d'importance ,ce ne sont que des ajouts sans importance .

Dans le Cell Game il n'a justement pas le temps et pareil dans la Saga Buu.

Entre la fin du cell game / buu .

Oui mais faire quoi ? Il y'a eu les evenements de Super entre les deux.

Super ne peut que se placer en 778,même si ils ont fail dans l'animé de 5 ans par rapport a la naissance de pan .

Il redouté surtout que Beerus se mettent en colère ouai.

Freezer se sait très bien inférieur a beerus,mais peut toutefois le dépasser assez vite,en 1 ans d'entrainements en se basant sur FnF il doit pouvoir dépasser beerus ,soit un entrainement 4x plus long que celui qu'il a eu auparavant et qui lui a permis de combler un immense retard sur goku .

Et la planète Vegeta a été détruite comment ? tu crois qu'il s'est fait chier a toucher le coeur de la planète et ensuite attendre des heures quelles explose ? Surement pas.

En quelques minutes je pense,vu que les saiyens n'ont pas eu le temps de réagir .

Supervisé par Toriyama lui même.

Supervisé ne veut rien dire dans le canon . C'est crée par son auteur ou rien du tout ,comme BoG c'était aussi superviser par toriyama,et n'as donc jamais été canon sur pas mal de critères .

Oui j'ai un feats si tu veut : il fait trembler L'univers et même le Kaioshin Realm en donnant un coup de poing.

C'est rien du tout ça,l'univers ne tremble en rien du tout ,la terre ne tremble déjà pas alors l'univers ...Cela crée juste quelques froissement d'air ,et encore je suis généreux,ce style d'impact est a la portée de luffy tu sais ( cf gear 2 vs pacifista ) rien d’impressionnant et donc ta réponse est non pertinente . Je te demande un feat de beerus au delà de planète buster tu assimiles ou je dois faire plus simple pour que tu comprennes ? .

Dans le Manga : http://www.shonengamez.com/2015/09/15/dragon-ball-super-chapter-4-spoilers/ Old Kai:

“Wha..what..”
“The power of their battle is resonating all the way over here from Earth…!?”
“If this continues then..”
“..then the whole universe will be destroyed!!”

On s'en branle de ça,ce ne sont que des paroles a la con,venant de qui ? ah encore old kai ,je n'ai jamais apporter de crédit a ce personnages c'est pas maintenant que je changerais d'avis .
L'univers est en danger ? il faut qu'il ouvre les yeux
Qu'est qui montre que l'univers est en danger ? il compte terre = univers ? car la j'ai bien peur que ça soit ça .Dans dragon ball c'est très très sur estimer dans leur propos,un planète buster est un danger pour l'univers .
Mieux vaut pas que un galaxie buster se pointe car sinon le old kai va parler de menace omniversel

Au passage dans le Manga il ne dit a aucune moment vouloir détruire le SS.

Dans le manga il ne parle que de destruction de planète donc oui .

Si il fait trembler L'univers entier rien qu'en un coup.

Je vois rien de secouer,sur terre tout porte a croire que cela se passe bien aussi . Ils sont au dessus de la terre,si il y avait un choc si grand que l'univers se mettrai a trembler,la terre serait plus que un puzzle .

Oui mais moi j'te parlais de connaissance. A la base c'est pour Jupiter et tout.

Sa connaissance est relative a son age et au autre kaio , rien d'anormal .Niveau intelligence il n'as pas démontrer surclasse des humains lambda .

Qu'est-ce qu'il est censé faire selon toi ?

Trouver une solution permettant de faire un voyage spatial .

J'ai jamais dis faire mieux qu'eux.

Tu critiques pourtant leur traductions, alors qu'il y a pas de quoi en + .

Je te parle de Goku mort moi. Il y'aura forcément un jours un gars super fort qui mourra et contre qui Goku pourra se battre.

Seul goku garde son enveloppe corporel a cause de kaio,sinon il serait une âme et pourrai rien faire du tout . Et kid buu qu'est qui c'est passer ? il a été recycler donc bon .

A la demande des gars de l'animé + les même mecs qui lui ont demandé de faire les design de Baddack + Beerus qui sont canon + carte rentrant en contradiction avec l'animé notemment des choses qui ne sont pas présente.

Premièrement le design de baddack ce n'est pas lui : http://www.kanzenshuu.com/translations/episode-bardock-akira-toriyama-super-qa/

As for his design, I think I probably just gave some editorial supervision to what was suggested to me by [people from] the anime side of things.

Deuxième chose,le téléfilm ou apparait baddack n'as jamais été canon . Toriyama n'as fait que reprendre le personnage qui est née dans l'animé

3ème point : Beerus non plus n'as jamais été canon avec le film ,même si il a participer grandement au design du départ .
Ils ne sont canon que parce que toriyama a choisis de les développer dans son manga ( db minus avec baddack ) . Paikuhan a été dessiner par Toriyama,tout comme uiro,slug,n13,14,15 ... Ils ne sont pas canon .

Il est pas dit son PL dans le Manga.

Puisque le boost de x50 donne goku a 150 000 000 d'unités et ici c'est marquer. De plus freezer seconde forme est a 1 000 000 si je me souviens bien et ça c'est donnée dans le manga .

Et la carte qu'il a faite ne peut être que pour le Manga.

ça serait dans le manga dans ce cas la

dans quel interview.

Celle du SeG justement tirés de ce livre :
Pas mal d'interview de toriyama sont pris du SeG .

Tu ne connais pas Buu ça se voit.....Il aime faire souffrir les gens c'est pour ça qu'il ne détruit que planète par planète de plus il es aussi dis qu'il réduit a 0 les populations avant de détruire les planètes.

Et toi tu change encore de versions comme ça t'arrange, tu me dis que kaioshin sait de quoi il parle je t'ai répondu ça :

Mon précédents post,je quote .

Ce même kaioshin qui parle de centaines de planète en plusieurs années ?

Si on compte 100 planètes en 5 ans ça fait 20 planète par an soit un peu plus de 1,5 planète par mois ,quel univers buster ! donc kaioshin connait mieux que moi tu l'as dit toi même donc écoute ce qu'il t'indique

Donc maintenant si Kid buu aime décimer les populations donc sur terre en quelques jours il a décimer 7 milliards d'humains,il n'y a plus personne par la suite .
En même pas 1 jour :
les 2/3 des villes et des habitants réduit a néant ce qui fais plus de 4 milliards d'habitants tuer .
A la fin de la journée c'est 80% qui ont été tués :
En seulement 1 jours . Ce raisonnement m'amène a te faire comprendre que l'amusement de buu est éphémère au nombre d'habitants,qu'il aime décimer la population d'une planète,cool pour lui have fun,mais en 1 jour il n'y a plus personne donc comptons 2 jour pour 7 milliards d'habitants .

Pour 100 planète cela ferait 200 jours a s'amuser a décimer a chaque fois une moyenne de 7 milliards d'habitants ,même pas une année et je parle de planète avec un nombre d'habitants aussi élevé que sur terre ce qui n'est surement pas le cas dans les planètes que Kid buu a détruit auparavant .
Donc non sa portée de destruction et bien comme kaioshin le dit des centaines de planètes en plusieurs années .Mieux vaut pas que le old kai le sache sinon il dira :
Old kai : Buu a détruit une centaines de planètes en plusieurs années ? si personne ne l’arrête c'est la fin de l'omnivers .
Et toi ,tu irai semer les graines la dessus sur les forums : old kai l'as dit ohlolol buu omnivers buster .
Tu n'es pas capable d'appréhender leur propos , leur déclarations ne sont que des nuages de fumées comme ici :

L'hyperbole on en bouffait avant l'arc saiyan .

Et ? qu'il manipule l'energie ou pas je peux aussi chippoté sur le fait que même pas la Lune et détruite vu que tu aime tant en faire de même pour Cell.

Bah son énergie n'est pas décharge sur la lune,sur terre il l'as décharger contre hulk, et absorbing man ,voici la portée de l'attaque,tu va peut être comprendre ( c'est pas gagner ) :
Lis tout en bas merci et tu vois aucun dégâts alentour ,c'est psionniques et au niveau atomique,on a le même style d'attaque dans saint seiya basés sur la destruction d'atomes,et bien supérieur a db,galaxy busting dans saint seiya c'est arc sanctuaire via saga ( galaxian explosion ) . Pourtant dans le sanctuaire rien n'as été détruit .

Goku qui ne decèle rien c'est pour le scénar.

Toujours une excuse pour ne pas voir le reflet de la vérité qui te tape sur la gueule .

Car juste après Gohan se met en colère et nous montre sa puissance

Il était tout a fait possible de montrer l'étendue de la puissance de gohan autrement .

Goku n'a surement du ressentir aucun mensonge lorsque Raditz a dit être son frère c'est surement une des raisons pour lequel ils hésite.

Goku est quelqu'un de très naïf surtout .

Oui bien sur il a fait ça que pour avoir les DB il en avait rien a foutre du sort des namek...........Tu te rend même pas compte des idiotie que tu sort.

De rien .

Tu l'a dis toi même non ? Selon toi Cell ment pour decourragé Gohan alors j'te demande Pourquoi Goku n'a pas dis a Gohan que Cell ment pour le rassuré ?

Car il dit autre chose de beaucoup plus convaincant :
Fais le kameha le plus puissant dont tu sois capable,tu va gagner je te le garantis !
Ensuite : ce n'est pas grave ai confiance en toi. Cela résonne mieux en lui que lui dire que cell est un piètre menteur,ça ne lui redonnerais surement pas confiance,car ça il sait que cell est une crapule doubler d'un menteur il la montrer .

Et après il fait quoi ? Super il aura détruit L'univers et n'aura ensuite plus rien a faire chouette alors.

Il retourne dans le siens,il n'allait pas dans l'univers 7 bien souvent de toute façon .

En plus il risquerai surement de tuer Goku et Vegeta qui sont les 2 seules adversaire qui en valaient la peine

Non puisque normalement le plus fort de l'univers 7 = goku et il ne fait pas le poids contre beerus,donc si le meilleurs des combattants ne fais pas le poids,pourquoi ne pas détruire tout l'univers et chercher dans les autres d'autre adversaire plus fort,dans l'animé il sous entend qu'il y a des etre supérieur dans les autres univers .

Et alors ?

Loki et ares ,qui sont 2 dieux,ce sont fait One shot par sentry tu réalise ou pas ? . On parle pas de vulgaires dieux ni de loki du Marvel cinematic universe .
Voila ce qu'il fait au dieux de la guerre :

Non au contraire C'est Frieza qui est resistant.

On a vu contre trunks ,autant de carré qu'une tablette de chocolat .

Si puisque selon toi il ment pour décourager Gohan. donc autant rassuré Gohan et ensuite passer a l'attaque.

Il n'apprendra pas a gohan que cell est un pourri,il l'as compris depuis longtemps .

Gohan n'a que 9 ans c'est encore un gosse il peut facilement paniqué donc pourquoi ne pas le rassuré ?

C'est ce qu'il fait avec une méthodes différentes .

Mais qu'est-ce que tu raconte ? Karin est juste entrain de lui dire d'aller voir Kami pour ressucité Shenron. Il n'explique pas du tout le fonctionnement des DB.

Je t'indiquais le tome pour que tu lises toi meme :


Tome 14,tout est expliquer au sujet de ta question,de rien .

Peut être ou Peut être pas.

Il serait 2x plus puissant,whis est 1,5x plus puisant que beerus et il s'amuse avec lui .

Bah il n'a pas eu d'autre choix que de ce battre contre Vegeta pour qu'il arrete.

Et rentrer dans le jeu de vejita qui voulait juste un combat ,c'était juste un caprice,c'est pour ça qu'il c'était inscrit au budokai,combattre goku .

Si le fait que Tori a décrit la carte en parlant de 4 quadrant qui compose L'univers ce qui rentre en accord avec le Manga. Pas avec l'animé qui nous parle de 4 Galaxy.

Tu sais ce qu'est un quadrant ? c'est pour délimiter des repères en plusieurs portions . Donc le fait de parler de 4 quadrants n'indique pas un 'nombre' mais une portion .

Il aurait dis 4 Galaxy une dans chaque quoi de L'univers dans le cas contraire.

Ce qu'il ne dit pas, ne le dit pas pour lui,toriyama a 60 balai,je doute qu'il ai besoin d'un miston sur un forum pour parler de son manga,il ne dément pas les 4 galaxies,et ne valide pas donc on ne peut pas se prononcer ,l'animé tire ça de quelques part .

La carte n'est pas un personnage a incorporé

Une map a incorporé ça prend 10x moins de temps,un personne tu as toute l'histoire qui va avec etc,la c'est bien plus simpliste .

Il l'a fait la 'expliqué et ces explications + la carte rentre en accord avec le Manga et justement contredise l'animé.

En quoi ça contredit l'animé alors que la carte est DANS L'ANIME

Voilà donc c'est pas canon ?

Via interview si . Le x50 n'est pas marquer dans le manga,toriyama le confirme bel et bien .

Donc Bibidi n'est pas canon alors. Bibidi apparait dans l'animé source non canon.

Il est canon puisque mentionner par kaioshin,donc il existe,j'ai dit qu'on le voyait pas c'est différent .

Majin Buu & Co.

How did Bibidi make Majin Buu? What process was there, what were Buu’s ingredients, etc…
Though in the manga Kaiōshin said that Bibidi made him, the truth is that one called “Buu” was not actually created by Bididi, but has existed since time immemorial. He cycled between rampages and long hibernation. During numerous iterations of this cycle, he absorbed the evil elements of mankind, becoming steadily more violent. Bibidi merely knew the means of calling Buu from out of his long slumber. Since the current Buu is a slightly different life-form due to the changes brought about when the evil Buu was expelled, it’s not known whether he’ll still go into long hibernation.

http://www.kanzenshuu.com/translations/saikyo-jump-june-2014-issue-twel-buu-mysteries/
Et la formule que tu dis c'est aussi canon :

Please tell us (quietly) the spell that Bibidi left behind in his notebook to seal away Majin Buu.

It’s unpronounceable for humans. Putting it into letters, I guess it’d be something like “Nuwemwittsimwawaay”.

Et la carte tu crois qu'elle représente quoi ?

Un draft pour un filliers .

Il n'a pas le temps de lever les yeux au ciel.il est préssé.

Il a le temps de pioncer donc il a le temps de lever les yeux en l'air ça lui prendrait aller 3 seconde,qu'est que 3 seconde sur 6 mois ...

donc Seg = canon ?

T'est over 9 000 ou quoi ? Je t'ai renvoyer a la définition du canon qui explique,donc je vais te répondre : Non le bouquin n'est pas canon,cependant les propos de toriyama a propos de son manga et ce peu importe la source sont considérer canon .

Oui : http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball/volume-36/57.html

Mais on parle ici d'un point cardinal,ça ne contredit pas le nombre de 4 galaxies ...
Il parle de coin de l'univers en 4 partie,nord,sud,est,ouest .
Tu pourrais décrire le nombre de ville dans un pays en regardant une boussole ? . Ce sont 2 choses différentes,la il situe une région de l'univers c'est tout.Je peux pas faire plus clair .

Dans l'animé la carte n'est pas pareil. En plus la carte qu'on oit dans l'animé manque d'information comme le fameux manoir sur la route du serpent.

Elle est pareille ou alors ? ni daizenshuu ni animé puisque les idées de toriyama n'apparaissent pas dessus .

Je vois pas le rapport avec Buu ?

C'était a propos des localisations,les kaio sont aussi nommé comme cela,kaio du nord,de l'ouest,etc pour veiller sur une partie de l'univers .

après si c'est une interview de Tori bien evidemment c'est indiscutable.

Tout a fait,et ce même si le manga ne te le dit pas ! par contre si il contredit son manga ça pose problème .

ui mais Tori a défini L'animé comme étant bien différent du Manga

Le fait qu'il définis l'animé comme étant différents c'est d'un point de vue canon évidemment .

De plus dans l'animé les 3/4 contredise le Manga comme par exemple les 4 Galaxy.

Rien dans le manga ne contredit 4 galaxie,mais rien ne le valide,pour marquer une preuve de contradiction a un moment ou un autre il faut que un personnage ou autre est parler d'un nombre supérieur a 4 galaxie .

Donc si il ne sait pas qu'il y'a 4 Galaxy dans DBZ comment veut-tu qu'il te fasse une carte détailler et qu'il te l'explique sachant que ses explication contredisent bien l'animé.

Les explications au sujet des galaxies etc c'est tirés des daizen et donc pas de toriyama donc ne vaut strictement rien .

Carte faite par Tori représentant DB qu'il a explique en interview. donc carte = canon.

Si il devait représenter DB il le ferait a partir de SON MANGA pourquoi irait il le faire ailleurs ?

Donc certaine chose dans le Seg sont canon.

Les propos de toriyama oui ,le reste pas important .

Justement donc j'ai raison Tori a bien représenté une carte de DB.

Tu as tort sur toute la ligne et un gamin de 5 ans pourrait te le dire et comprendrai ça surement mieux que toi,et je ne plaisante pas . Tu es une perte de temps,tu n'as pas le QI nécessaire pour raisonner comme un individu normal . Si toriyama devait représenter son manga via une map il la montrerai directement dans son manga ,si cela ne fais pas en partie c'est qu'il estime que ce n'est pas important ou autre ,demande sur le forum xenoverse si la carte carte est canon,tu aura ta réponse .

Je te réexplique pour la carte ?

C'est moi qui doit t'expliquer comme si je devais le faire pour un singe en face de moi ( désolé de la comparaison mais toi pas comprendre .
Le déroulement a été le suivant .
Anime staff idée arc filliers>contacte toriyama >dessine un draft qui intégrera le fillier,une map > non présente dans le manga .
L'auteur a donc contribuer dans le cadre de l'animé dit ici : http://www.kanzenshuu.com/production/toriyama/
+ http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=13365

Oui donc en gros fait par Tori sur papier pourtant cela s'appelle DBZ.

Car la toei tirait les ficelles .

Non Non c'est toi. Carte faite par Tori a la demande des gars de l'animé (comme Baddack et Beerus)

Comme gregory,slug,c14,c15,coola etc etc

+ rentrant en accrod avec le Manga mais contredisant l'animé + Carte dans l'animé n'est pas la même que celle sur papier et contredis l'animé.

Le draft de toriyama n'est pas pareille que celui du daizen non plus .

Oui mais tu semble oublier que Tori l'a dis lui même que l'anime et le Manga sont 2 chose bien différente et j'ai déjà citer des element qui ne rentre pas en accord avec l'animé mais avec le Manga.

Je ne dis pas le contraire,mais il peut très bien dire que c'est différents et travailler pourtant dessus,il a beaucoup contribuer au film de la toei alors que c'est différent de son manga et pour lui d'un univers parallèle .

Non il suffit de lire avec son cerveau pour les voirs. Si ce sont de belle incohérence tu n'a fais que me parler de bébé a 2 ans et 2 sèché les cours pour avoir son diplome.

Ce qui n'est pas expliquer n'est pas une contradiction .

Donc tu voit des bébé de 8 moins mangé comme des ports en se tenant presque debout ? Gine l'a dit il a 3 ans a se stade il peut pas être bébé.

J'ai pas dit qu'il avait 8 mois ,j'ai simplement dit que Sangohan l'avait fait tomber étant tout petit ce que me dit le manga c'est tout .

Mais c'est quoi l'interet ? autant se dissincrire ou un truc du genre si c'est pour secher.

Si elle s'est inscrit pour 3 ans et que elle a eu son diplôme avant les 3 ans ? .

Celle là : https://www.youtube.com/watch?v=25GBiBSVSWA

Elle a quoi de particulier cette scène ?

Oui mais Goku n'est pas la et ne pouvait rien faire donc dans tout les cas il n'avait pas le choix.

Goku n'aurait rien fait,superbuu était plus fort que lui a ce moment .

Je vois pas le rapport

Le rapport est pourtant simple,c'est le staff de l'anime qui a fais appel a toriyama donc dans le cadre de quoi ? de l'animé ... Comme pour les films .
Donc il allait produire quelque chose en rapport avec l'animé vu que la toei ne peut que faire ça .
Voila pourquoi je t'ai demander si dans le cas d'une fuite chez toi tu allais appelez un électricien .

Oui donc en gros en dessinant SON univers.

Il dessine pas pour lui,il ne dessine pas son univers,il dessine celui que la toei lui a imposer a savoir : dessiner une map pour l'arc fillier .

de plus les explication qu'il donne rentre en accord avec le Manga PAS avec l'animé.

Pas du tout . http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=17074#p463274 Et l'image que tu prenais n'est pas faite par toriyama manque de chance

Anyway, if Toriyama did personally redraw the DB cosmos map at this point, we probably didn't get to see it. Besides the black and white rough draft in the foldout poster, Daizenshuu 4 has two images of the cosmos map. The first is in the book's prologue. It's in color, but none of the various locations are labeled. At the bottom it says that the "original concept" was by Toriyama, implying that he didn't personally create the image. It's this image that gets reprinted again and again in later guidebooks.

Ils ont juste repris le concept de toriyama pour faire la leur en faite

Oui docn il peut s'inventer tout seul des pourvoirs et battre Doomsday.

C'est quoi que tu comprends pas dans terrain neutre ? doomsday peut aussi s'inventer des pouvoirs ...

Le 17 septembre 2015 à 20:48:54 Dragomer a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 20:17:10 Madness_No_S a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 20:06:23 Dragomer a écrit :
sinon : https://lh3.googleusercontent.com/proxy/EjB8m9-lWXNTwASoWeGe2PIL3m0mHGL2hRg8z9-giMmN66GoDFHiUPdPcIMFpg=w346-h501

Goku gagne , fin du débat , ce n'est pas une hyperbole , ce n'est pas un calcule ni une théorie , c'est un feat , indiscutable , tout les feat de superman <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< ce feat , les fan de superman n'ont même plus d'excuse maintenant , les coups de point de Goku sont tellement puissant qu'ils font trembler le macrovers (macrovers = l'univers , le paradis , l'enfer et le kaioshin realm) , on voit même l'onde de choc derrière le doyen Kaioshin et c'était juste un simple coup de poing

CHouette Dragomer Tu pourrai expliquer a Thereal que la carte faite par Tori est canon ? Il ne veut pas comprendre

c'est fait par Toriyama en personne , c'est même plus canon a ce point c'est sacré , il a même dit l'avoir fait de manière a ce qu'elle soit la plus précise , accurate et compréhensible possible , la carte est canon même si elle n'entre pas dans les détaille (genre le nombre de galaxies ou le territoire exacte de chaque Kai mais Beerus mentionne la galaxie 64 donc la théorie de 'l'univers DBZ = 4 galaxie' ne marche plus et les kai ne sont plus très important dans l'histoire donc encombré une carte fait pour être très facile a comprendre serait contre productif)

sérieusement , je suis quelqu'un qui ignore le canon (vu que c'est un principe qui existe même pas au japon et qu'il n'y pas de canon définit dans DBZ) mais je comprend les gens qui le prenne en compte mais dire que quelque chose fait par l'auteur original en personne n'est pas canon ? c'est complètement insensé

Justement c'est ce que j'essaie de lui expliquer mais il ne veut pas comprendre. La carte faite par Tori ne peut être que pour Dragon Ball en plus j'ai donné des preuves : Carte faite par Tori et qui s'appelle le "DB cosmos" dont il a lui même expliqué comment il l'a consus et comment il voiyait DB. Les raisons pour lequel la carte n'est pas pour l'animé sont : Déjà Tori et le Manga parle de quadrant et de coins de L'univers or dans DBZ ont parle de 4 Galaxy donc déjà rien que ça annule le "carte faite pour l'animé" ensuite Dans l'animé sur la snake Road il y'a un manoir qui doit être un tout petit peu plus petit que le royaume d'Enma or sur la carte ont ne le voit pas. Sur la carte il n'est même pas mentionné la "fake planète Namek" vu dans l'animé + Tori a dis lui même ne pas connaitre L'univers de DBZ et a déclaré que DBZ =/= a DB donc il ne peut pas faire une carte sur quelque chose qu'il ne connait pas. Donc carte faite par Tori = canon

les mecs ? vous pouvez arrêter d'utiliser le bouton 'répondre' et répondre paragraphe par paragraphe a l'autre ? sa donne juste l'impression de lire 1000000000 fois la même chose , rend la conversation moins fluide et fait des post d'une longueur inutile qui rende le débat moins facile / plaisant a lire

Le 17 septembre 2015 à 21:00:42 Therealsorrow a écrit :

Le 16 septembre 2015 à 23:46:26 Madness_No_S a écrit :

Il y a 2 choix possible :

• L'animé nous montre l'aéroport et donc une forme développer de l'idée de toriyama donc prendre la carte au niveau animé .
• Prendre aucune carte car ces paroles inclues une carte avec un aéroport visible,et sur aucune d'elle on peut l'apercevoir .

Donc son idée a du être annulé.

Elle n'y est pas dans le manga c'est ça que je voulais dire ,chose la plus importante du canon ou presque ,figurer dans la trame principale surtout dans le cadre d'un dessin .

Et alors ? La carte représente bien le DB cosmos non ? donc elle ne peut être que canon.

L'animé ne parle que de son manga,même personnages,trames etc .

Les 3/4 de l'animé contredisent le Manga + Tori a affirmé lui même que Animé =/= Manga donc non c'est pas pareil.

Mais ce ne sont pas des endroits qui peuvent être marquer sur la carte,aucun des endroits ajouté dans l'animé n'as d'importance ,ce ne sont que des ajouts sans importance .

Si si c'est bien une carte pour l'animé comme tu le dit ça a de l'importance.

Entre la fin du cell game / buu .

Il est mort donc il n'a pas le droit d'aller dans le monde des vivants.

Super ne peut que se placer en 778,même si ils ont fail dans l'animé de 5 ans par rapport a la naissance de pan .

Qui as dit que c'étais Pan le bébé que Videl attend ?

Freezer se sait très bien inférieur a beerus,mais peut toutefois le dépasser assez vite,en 1 ans d'entrainements en se basant sur FnF il doit pouvoir dépasser beerus ,soit un entrainement 4x plus long que celui qu'il a eu auparavant et qui lui a permis de combler un immense retard sur goku .

Qui te dis qu'il n'y a pas que 4 mois pour pouvoir augmenter sa puissance comme ça ?

En quelques minutes je pense,vu que les saiyens n'ont pas eu le temps de réagir .

Justement si elle avait mis quelque minute comme la planète Namek plein de Saiyans aurait pu s'en fuire.

Supervisé ne veut rien dire dans le canon . C'est crée par son auteur ou rien du tout ,comme BoG c'était aussi superviser par toriyama,et n'as donc jamais été canon sur pas mal de critères .

Osef de tout façon dans Super Beerus fait trembler L'univers.

C'est rien du tout ça,l'univers ne tremble en rien du tout ,la terre ne tremble déjà pas alors l'univers ...Cela crée juste quelques froissement d'air ,et encore je suis généreux,ce style d'impact est a la portée de luffy tu sais ( cf gear 2 vs pacifista ) rien d’impressionnant et donc ta réponse est non pertinente . Je te demande un feat de beerus au delà de planète buster tu assimiles ou je dois faire plus simple pour que tu comprennes ? .

Oui bien sur c'est pour sa que le Vieux Kaioshin te dis que si ça continue L'univers va disparaitre de plus : regarde correctement le dessin stp on voit bien la Terre trembler et dans la case avec le vieux Kaioshin ont le voit bien en panique.

On s'en branle de ça,ce ne sont que des paroles a la con,venant de qui ? ah encore old kai ,je n'ai jamais apporter de crédit a ce personnages c'est pas maintenant que je changerais d'avis .
L'univers est en danger ? il faut qu'il ouvre les yeux
Qu'est qui montre que l'univers est en danger ? il compte terre = univers ? car la j'ai bien peur que ça soit ça .Dans dragon ball c'est très très sur estimer dans leur propos,un planète buster est un danger pour l'univers .
Mieux vaut pas que un galaxie buster se pointe car sinon le old kai va parler de menace omniversel

Mais n'importe quoi va lire le manga avant de dire des conneries tu croit qu'il dit ça pourquoi ? Parce que Beerus et Goku donne un coup et L'univers Tremble c'est pas pour rien. Et evidemment tu va me dire que l'autre Kibitoshin n'est pas assez intelligent pour reperé un Mensonge de Old Kai ? Ce Feats est minimum Multi Galaxy Buster +++ alors arrete d'avoir le seum et de chaque fois vouloir rendre le DBverse faible merci. Si quelqu'un disait que Superman détruirai L'omniverse tu serai le premier a me balancer la page ou ça a été dis même si c'étais Pinochio qui le disait.

Dans le manga il ne parle que de destruction de planète donc oui .

Mais vu ce qu'il montre comme Feats tu te doute qu'il peut aller bien plus loin.

Je vois rien de secouer,sur terre tout porte a croire que cela se passe bien aussi . Ils sont au dessus de la terre,si il y avait un choc si grand que l'univers se mettrai a trembler,la terre serait plus que un puzzle .

Bah regarde bien ou achète toi des Lunettes moi je vois la terre trembler. et Le Kaioshin Realm aussi.

Sa connaissance est relative a son age et au autre kaio , rien d'anormal .Niveau intelligence il n'as pas démontrer surclasse des humains lambda .

Mais j'te parle de connaissance.

Trouver une solution permettant de faire un voyage spatial .

Et que pense tu qu'il va faire ? Sortir une navette spacial de sa petite planète ?

Tu critiques pourtant leur traductions, alors qu'il y a pas de quoi en + .

Bah tu me dis que Glénat fais de meilleurs Trad que les Ricains bah alors moi j'te dis pas forcément vu qu'il rajoute des mots.

Seul goku garde son enveloppe corporel a cause de kaio,sinon il serait une âme et pourrai rien faire du tout . Et kid buu qu'est qui c'est passer ? il a été recycler donc bon .

Oui mais si ce gars en question est un élu aussi ?

Premièrement le design de baddack ce n'est pas lui : http://www.kanzenshuu.com/translations/episode-bardock-akira-toriyama-super-qa/

As for his design, I think I probably just gave some editorial supervision to what was suggested to me by [people from] the anime side of things.

Deuxième chose,le téléfilm ou apparait baddack n'as jamais été canon . Toriyama n'as fait que reprendre le personnage qui est née dans l'animé

3ème point : Beerus non plus n'as jamais été canon avec le film ,même si il a participer grandement au design du départ .
Ils ne sont canon que parce que toriyama a choisis de les développer dans son manga ( db minus avec baddack ) . Paikuhan a été dessiner par Toriyama,tout comme uiro,slug,n13,14,15 ... Ils ne sont pas canon .

SI le téléfilms été canon puisque dans le Manga on en voit des images : +

Puisque le boost de x50 donne goku a 150 000 000 d'unités et ici c'est marquer. De plus freezer seconde forme est a 1 000 000 si je me souviens bien et ça c'est donnée dans le manga .

Ou donné dans le Manga pour Frieza mais pas pour Goku.

ça serait dans le manga dans ce cas la

La formule de Bibidi si elle étais pour le manga y serai aussi alors. Toute les interview si elles étaient pour le Manga serai dedans aussi alors c'est ça ? Les fameux Multiplicateur si il étais pour le Manga serai dedans.

Celle du SeG justement tirés de ce livre :
Pas mal d'interview de toriyama sont pris du SeG .

Oui et ?

Donc maintenant si Kid buu aime décimer les populations donc sur terre en quelques jours il a décimer 7 milliards d'humains,il n'y a plus personne par la suite .
En même pas 1 jour :
les 2/3 des villes et des habitants réduit a néant ce qui fais plus de 4 milliards d'habitants tuer .
A la fin de la journée c'est 80% qui ont été tués :
En seulement 1 jours . Ce raisonnement m'amène a te faire comprendre que l'amusement de buu est éphémère au nombre d'habitants,qu'il aime décimer la population d'une planète,cool pour lui have fun,mais en 1 jour il n'y a plus personne donc comptons 2 jour pour 7 milliards d'habitants .

Pour 100 planète cela ferait 200 jours a s'amuser a décimer a chaque fois une moyenne de 7 milliards d'habitants ,même pas une année et je parle de planète avec un nombre d'habitants aussi élevé que sur terre ce qui n'est surement pas le cas dans les planètes que Kid buu a détruit auparavant .
Donc non sa portée de destruction et bien comme kaioshin le dit des centaines de planètes en plusieurs années .Mieux vaut pas que le old kai le sache sinon il dira :
Old kai : Buu a détruit une centaines de planètes en plusieurs années ? si personne ne l’arrête c'est la fin de l'omnivers .
Et toi ,tu irai semer les graines la dessus sur les forums : old kai l'as dit ohlolol buu omnivers buster .
Tu n'es pas capable d'appréhender leur propos , leur déclarations ne sont que des nuages de fumées comme ici :

L'hyperbole on en bouffait avant l'arc saiyan .

Donc déjà j'ai jamais changer de version n'invente rien merci. Ensuite va lire le Manga stp parce que c'est pas K.B qui a buter les terriens c'est Fat Buu et Super Buu qui ont tous fait une fois de plus tu dis n'importe quoi. Old Kai ne plaisante pas il connait L'univers il connait la puissance de Buu aussi n'invente pas n'importe quoi. Vous les pro comics si ont vous disais que Superman peut détruire un Omniverse x100000 même dis par pinncio vous seriez les premiers a venir nous montré la page ou c'est écrit. Kid Buu aime faire souffrir les gens pour tout te dire ça l'amuse en plus il prend un malin plaisir a réduire les populas à 0.

Bah son énergie n'est pas décharge sur la lune,sur terre il l'as décharger contre hulk, et absorbing man ,voici la portée de l'attaque,tu va peut être comprendre ( c'est pas gagner ) :
Lis tout en bas merci et tu vois aucun dégâts alentour ,c'est psionniques et au niveau atomique,on a le même style d'attaque dans saint seiya basés sur la destruction d'atomes,et bien supérieur a db,galaxy busting dans saint seiya c'est arc sanctuaire via saga ( galaxian explosion ) . Pourtant dans le sanctuaire rien n'as été détruit .

Ah Ok. Mais dans Saint Seiya qu'est-ce qui nous prouve que c'est vraiment du Galaxy Busting.

Toujours une excuse pour ne pas voir le reflet de la vérité qui te tape sur la gueule .

Tu me sors de belle excuse toi.......Et oui c'est un peu pour le scénar comme la mort de Piccolo il aurait juste pu prendre Gohan et ce barée.

Il était tout a fait possible de montrer l'étendue de la puissance de gohan autrement .

Oui mais Tori a choisi de cette manière de plus j'te rappelle quand même que Raditz est le frère de Goku donc c'est aussi un peu pour ça que Goku doute.

Goku est quelqu'un de très naïf surtout .

Oui bien sur :

De rien .

Merci tu ne fais que confirmé ce que je dis il n'a pas fais ça par pitié mais parce que cela l'aggaçais de voir des innocents se faire tué.

Car il dit autre chose de beaucoup plus convaincant :
Fais le kameha le plus puissant dont tu sois capable,tu va gagner je te le garantis !
Ensuite : ce n'est pas grave ai confiance en toi. Cela résonne mieux en lui que lui dire que cell est un piètre menteur,ça ne lui redonnerais surement pas confiance,car ça il sait que cell est une crapule doubler d'un menteur il la montrer .

Cell n'a jamais menti sans raison depuis qu'il est apparu il reconnait même être inférieur a Piccolo et a SSJ dai san Dankai Trunks.

Il retourne dans le siens,il n'allait pas dans l'univers 7 bien souvent de toute façon .

Oui donc il va s'amuser a détruire L'univers alors qu'il y'a des combattants Super Puissant (Goku, Vegeta, Golden Frieza) dedans ? Super alors. Sachant que son bouleau c'est pas de détruire L'univers mais de faire de la place pour d'autre planète.

Non puisque normalement le plus fort de l'univers 7 = goku et il ne fait pas le poids contre beerus,donc si le meilleurs des combattants ne fais pas le poids,pourquoi ne pas détruire tout l'univers et chercher dans les autres d'autre adversaire plus fort,dans l'animé il sous entend qu'il y a des etre supérieur dans les autres univers .

Parce que au cas ou tu ne lierai pas DBS il a passé un bon moments a se battre avec Goku même sil il n'étais pas a fond ça doit faire longtemps qu'il n'a pas rencontre de puissant adversaire de ce genre.

Loki et ares ,qui sont 2 dieux,ce sont fait One shot par sentry tu réalise ou pas ? . On parle pas de vulgaires dieux ni de loki du Marvel cinematic universe .
Voila ce qu'il fait au dieux de la guerre :

Ah Ok.

On a vu contre trunks ,autant de carré qu'une tablette de chocolat .

Non là c'est Trunks qui est puissant.

Il n'apprendra pas a gohan que cell est un pourri,il l'as compris depuis longtemps .

C'est pour ça que Gohan croit a son "mensonge" dure comme fer ?

C'est ce qu'il fait avec une méthodes différentes .

Dire a un gamin de 9 ans de se battre a fond ne rassure pas du tout.

Je t'indiquais le tome pour que tu lises toi meme :


Tome 14,tout est expliquer au sujet de ta question,de rien .

J'ai lu le tome rien n'est expliqué dedans. Tu ne fais que me mettre différente images du Tome 14 ou tu a vu le mot "Dragon Ball" dans une bulle. De plus Kami n'est pas assez con pour expliqué le fonctionnement des DB a Goku.

Il serait 2x plus puissant,whis est 1,5x plus puisant que beerus et il s'amuse avec lui .

D'ou il est 1,5x plus fort ? C'est écrit dans le Manga ou confirmé par Tori ou bien..... Parce que je veux voir Tori ou du moins écrit dans une source canon que Whis = 1,5x plsu fort que Beerus.

Et rentrer dans le jeu de vejita qui voulait juste un combat ,c'était juste un caprice,c'est pour ça qu'il c'était inscrit au budokai,combattre goku .

Oui c'est ce que j'ai dis.

Tu sais ce qu'est un quadrant ? c'est pour délimiter des repères en plusieurs portions . Donc le fait de parler de 4 quadrants n'indique pas un 'nombre' mais une portion .

Oui donc c'est bien ce que je disais comme dans le Manga qui parle de Nord Sud Est et Ouest de L'univers. Donc ça concorde avec le Manga pas avec l'animé qui nous parle de 4 Galaxy.

Ce qu'il ne dit pas, ne le dit pas pour lui,toriyama a 60 balai,je doute qu'il ai besoin d'un miston sur un forum pour parler de son manga,il ne dément pas les 4 galaxies,et ne valide pas donc on ne peut pas se prononcer ,l'animé tire ça de quelques part .

L'animé tire ça de son cul les 4 Galaxy. Toriyama parle de 4 quadrant + il dit c'être basé sur Notre Univers pour la carte + le Manga parle de Sud Est Ouest et Nord de L'univers. Quand a l'animé lui c'est 4 Galaxy. Je vois pas ce qu'il te faut de plus.

Une map a incorporé ça prend 10x moins de temps,un personne tu as toute l'histoire qui va avec etc,la c'est bien plus simpliste .

Non Beerus s'incorpore dans le Manga facilement. De plus les multiplicateurs dont il a parlé il aurait pu les mettre dans le Manga.

En quoi ça contredit l'animé alors que la carte est DANS L'ANIME

Parce que Tori parle de 4 quadrant de L'univers + il dit qu'il veut que ça carte soit simple a comprendre si il voulait dire 4 Galaxy il aurait dis ça et puis basta ont en parle plus. Sur cette carte : http://dragonballarena.gamesurf.it/immagini/info/landmark/landmark_03.jpg faite selon toi pour l'animé il y manque des lieux de l'animé comme le manoir Serpent + la Fake planète Namek. Donc ça diffère de l'animé.

je dit sa , je dit rien mais c'est pas juste l'univers qui tremble , c'est le macrovers , on voit carrément l'onde de choc derrière le old kai et c'est juste un coup de poing je le rappelle , un super kamehameha rebirth ferait quoi si Goku voulait détruire l'univers alors que rien qu'un coup de poing qui est principalement destiner a contrer Beerus (donc 99,99999999999/100 de la puissance du coup est concentré au niveau poing de Beerus) envoie une onde de choc qui dépasse les limites de l'univers et du kaioshin realm ?

Le 17 septembre 2015 à 21:00:56 Therealsorrow a écrit :
Via interview si . Le x50 n'est pas marquer dans le manga,toriyama le confirme bel et bien .

Pas dans le Manga pour le SSJ2 et 3 comme tu dirait si bien.

Il est canon puisque mentionner par kaioshin,donc il existe,j'ai dit qu'on le voyait pas c'est différent .

L'univers est mentionné plus d'une fois.

Majin Buu & Co.

How did Bibidi make Majin Buu? What process was there, what were Buu’s ingredients, etc…
Though in the manga Kaiōshin said that Bibidi made him, the truth is that one called “Buu” was not actually created by Bididi, but has existed since time immemorial. He cycled between rampages and long hibernation. During numerous iterations of this cycle, he absorbed the evil elements of mankind, becoming steadily more violent. Bibidi merely knew the means of calling Buu from out of his long slumber. Since the current Buu is a slightly different life-form due to the changes brought about when the evil Buu was expelled, it’s not known whether he’ll still go into long hibernation.

http://www.kanzenshuu.com/translations/saikyo-jump-june-2014-issue-twel-buu-mysteries/
Et la formule que tu dis c'est aussi canon :

Please tell us (quietly) the spell that Bibidi left behind in his notebook to seal away Majin Buu.

It’s unpronounceable for humans. Putting it into letters, I guess it’d be something like “Nuwemwittsimwawaay”.

pas dans le Manga.

Un draft pour un filliers .

Non le DB cosmos. Une carte faite pour l'animé (selon toi) ou il manque des lieux (le manoirs Serpent) + le Gras qui fait la carte contredis l'animé ne peut être canon.

Il a le temps de pioncer donc il a le temps de lever les yeux en l'air ça lui prendrait aller 3 seconde,qu'est que 3 seconde sur 6 mois ...

Ou tu vois qu'il pionce dans le Manga ?

T'est over 9 000 ou quoi ? Je t'ai renvoyer a la définition du canon qui explique,donc je vais te répondre : Non le bouquin n'est pas canon,cependant les propos de toriyama a propos de son manga et ce peu importe la source sont considérer canon .

Donc les explications de la carte sont canon.

Mais on parle ici d'un point cardinal,ça ne contredit pas le nombre de 4 galaxies ...
Il parle de coin de l'univers en 4 partie,nord,sud,est,ouest .
Tu pourrais décrire le nombre de ville dans un pays en regardant une boussole ? . Ce sont 2 choses différentes,la il situe une région de l'univers c'est tout.Je peux pas faire plus clair .

Mais pourquoi il ne dis pas "La galaxy du Nord" alors ? puisque selon toi il n'y a que 4 Galaxy alors que Tori et le Manga contredise ça.

Elle est pareille ou alors ? ni daizenshuu ni animé puisque les idées de toriyama n'apparaissent pas dessus .

La carte n'est pas pareil sur papier que dans l'animé. La carte est faite par Tori représentant sont Manga que tu le veuille ou non.

C'était a propos des localisations,les kaio sont aussi nommé comme cela,kaio du nord,de l'ouest,etc pour veiller sur une partie de l'univers .

Oui sur L'est de L'univers le Nord de L'univers ect. Pas pour veiller sur une Galaxy comme dans l'animé.

Tout a fait,et ce même si le manga ne te le dit pas ! par contre si il contredit son manga ça pose problème .

Oui mais la carte ne contredit rien au contraire elle ne fait que confirmé le Manga.

Le fait qu'il définis l'animé comme étant différents c'est d'un point de vue canon évidemment .

Non il a bien dis dans l'interview que tu m'a envoyer que DBZ et DB sont 2 choses bien différente. Oh et pendant qu'on y est tu te contredis puisque selon tes dires (vers le début du débat sur la cannonité de l'animé) tu disais que Tori ne connaissait pas le Canon et le non canon. d'un coup tu change de disque.

Rien dans le manga ne contredit 4 galaxie,mais rien ne le valide,pour marquer une preuve de contradiction a un moment ou un autre il faut que un personnage ou autre est parler d'un nombre supérieur a 4 galaxie .

Ok donc dans One Piece ont ne parle même pas de Galaxy donc rien ne nous dis qu'il y'en a une c'est ça ? Tori l'a dis lui même qu'il a basé sa carte sur notre Univers. De plus dans le Manga personne n'a jamais parlé de 4 Galaxy c'est l'animé qui a sorti ça.

Les explications au sujet des galaxies etc c'est tirés des daizen et donc pas de toriyama donc ne vaut strictement rien .

J'te parle de lorsqu'il parle de 4 quadrant. Tori dis vouloirs faire simple donc du coup pourquoi ne pas dire 4 Galaxy ?

Si il devait représenter DB il le ferait a partir de SON MANGA pourquoi irait il le faire ailleurs ?

Le père de Goku n'est même pas son idée a la base. Il vient de l'animé donc le père de Goku vient du non canon.

Les propos de toriyama oui ,le reste pas important .

Ok.

Tu as tort sur toute la ligne et un gamin de 5 ans pourrait te le dire et comprendrai ça surement mieux que toi,et je ne plaisante pas . Tu es une perte de temps,tu n'as pas le QI nécessaire pour raisonner comme un individu normal . Si toriyama devait représenter son manga via une map il la montrerai directement dans son manga ,si cela ne fais pas en partie c'est qu'il estime que ce n'est pas important ou autre ,demande sur le forum xenoverse si la carte carte est canon,tu aura ta réponse .

Alors pourquoi les Multiplicateurs ne sont pas dans le Manga alors le génie ? Il s'en foutait alors ? je t'ai déjà donné plusieurs raison de pourquoi la carte est canon.

C'est moi qui doit t'expliquer comme si je devais le faire pour un singe en face de moi ( désolé de la comparaison mais toi pas comprendre .
Le déroulement a été le suivant .
Anime staff idée arc filliers>contacte toriyama >dessine un draft qui intégrera le fillier,une map > non présente dans le manga .
L'auteur a donc contribuer dans le cadre de l'animé dit ici : http://www.kanzenshuu.com/production/toriyama/
+ http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=13365

Mais la carte + explication donné par Tori contredisent le Manga + sur la carte il manque des éléments important de l'animé (comme la fake planète Namek ou le Manoir Serpent)

Car la toei tirait les ficelles .

Pour la carte aussi mais pourtant elle s'appelle bien DB.

Comme gregory,slug,c14,c15,coola etc etc

Gregrory Slug Coola qui n'existe que dans l'animé.

Le draft de toriyama n'est pas pareille que celui du daizen non plus .

La carte avec le K.R est faite par Tori.

Je ne dis pas le contraire,mais il peut très bien dire que c'est différents et travailler pourtant dessus,il a beaucoup contribuer au film de la toei alors que c'est différent de son manga et pour lui d'un univers parallèle .

Oui il a contribué mais cela ne veut rien dire pour son Manga.

Ce qui n'est pas expliquer n'est pas une contradiction .

Si c'est dit dans Jaco qu'elle a son diplome pourtant elle va toujours au Lycée. Pour Goku il n'est clairement pas un Bébé.

J'ai pas dit qu'il avait 8 mois ,j'ai simplement dit que Sangohan l'avait fait tomber étant tout petit ce que me dit le manga c'est tout .

Oui mais or La Sangohan n'a jamais vu Goku tout bébé donc incohérence.

Si elle s'est inscrit pour 3 ans et que elle a eu son diplôme avant les 3 ans ? .

En faite au cas ou tu le sorrai pas personne ne parle d'etude supérieur hein. Il parle de lycée Bizarre pour une fille déjà censé avoir son diplome.

Elle a quoi de particulier cette scène ?

Bah on y voit Lunch et Tori a dis qu'il voulait mettre Lunch dans le Manga a la saga buu donc il parlais pour l'animé ?

Goku n'aurait rien fait,superbuu était plus fort que lui a ce moment .

C'est-ce que j'ai dit

Le rapport est pourtant simple,c'est le staff de l'anime qui a fais appel a toriyama donc dans le cadre de quoi ? de l'animé ... Comme pour les films .
Donc il allait produire quelque chose en rapport avec l'animé vu que la toei ne peut que faire ça .
Voila pourquoi je t'ai demander si dans le cas d'une fuite chez toi tu allais appelez un électricien .

Pourtant la carte ne représente absolument pas l'animé j'ai même donné des preuves et je suis sur qu'il y'en a plein d'autre.

Il dessine pas pour lui,il ne dessine pas son univers,il dessine celui que la toei lui a imposer a savoir : dessiner une map pour l'arc fillier .

Et comment il est censé connaitre L'univers de DBZ qu'il dit lui même H.S avec son Manga et dont il n'a rien vu ?

Pas du tout . http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=17074#p463274 Et l'image que tu prenais n'est pas faite par toriyama manque de chance

Anyway, if Toriyama did personally redraw the DB cosmos map at this point, we probably didn't get to see it. Besides the black and white rough draft in the foldout poster, Daizenshuu 4 has two images of the cosmos map. The first is in the book's prologue. It's in color, but none of the various locations are labeled. At the bottom it says that the "original concept" was by Toriyama, implying that he didn't personally create the image. It's this image that gets reprinted again and again in later guidebooks.

Ils ont juste repris le concept de toriyama pour faire la leur en faite

Et pourquoi Tori dis avoir lui même rajouté le K.R alors ?

C'est quoi que tu comprends pas dans terrain neutre ? doomsday peut aussi s'inventer des pouvoirs ...

Oui tu l'a dis Terrain Neutre ne change rien au faite que Tori est un Mangaka. Donc Tori reste un auteur et peut se crée des pouvoir et OS Doosmday.

Le 17 septembre 2015 à 22:08:57 Dragomer a écrit :
je dit sa , je dit rien mais c'est pas juste l'univers qui tremble , c'est le macrovers , on voit carrément l'onde de choc derrière le old kai et c'est juste un coup de poing je le rappelle , un super kamehameha rebirth ferait quoi si Goku voulait détruire l'univers alors que rien qu'un coup de poing qui est principalement destiner a contrer Beerus (donc 99,99999999999/100 de la puissance du coup est concentré au niveau poing de Beerus) envoie une onde de choc qui dépasse les limites de l'univers et du kaioshin realm ?

Donc Goku SSJG minimum Universe Buster
Goku SSJ3 minimum 1/5 de L'univers Buster soit Multi Galaxy Buster +++

Le 17 septembre 2015 à 22:23:20 Madness_No_S a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 22:08:57 Dragomer a écrit :
je dit sa , je dit rien mais c'est pas juste l'univers qui tremble , c'est le macrovers , on voit carrément l'onde de choc derrière le old kai et c'est juste un coup de poing je le rappelle , un super kamehameha rebirth ferait quoi si Goku voulait détruire l'univers alors que rien qu'un coup de poing qui est principalement destiner a contrer Beerus (donc 99,99999999999/100 de la puissance du coup est concentré au niveau poing de Beerus) envoie une onde de choc qui dépasse les limites de l'univers et du kaioshin realm ?

Donc Goku SSJG minimum Universe Buster
Goku SSJ3 minimum 1/5 de L'univers Buster soit Multi Galaxy Buster +++

et encore ! c'est en assumant que le SSJG est juste 5 fois plus fort que Goku SSJ3 (alors que Végéto est minimum 9e+12 fois plus fort que Goku et que même lui n'était rien comparé a Beerus qui caché la grande majorité de sa puissance , il avait mis SSJ3 Goku KO en utilisant moins de 1/100 de sa puissance et Goku a juger a partir de la force qu'il a montrer que Végéto ne pourrait pas le battre)

Le 17 septembre 2015 à 22:08:57 Dragomer a écrit :

je dit sa , je dit rien mais c'est pas juste l'univers qui tremble , c'est le macrovers , on voit carrément l'onde de choc derrière le old kai et c'est juste un coup de poing je le rappelle , un super kamehameha rebirth ferait quoi si Goku voulait détruire l'univers alors que rien qu'un coup de poing qui est principalement destiner a contrer Beerus (donc 99,99999999999/100 de la puissance du coup est concentré au niveau poing de Beerus) envoie une onde de choc qui dépasse les limites de l'univers et du kaioshin realm ?

"c'est le macrovers"

C'est quoi le macrovers au juste?

Le 17 septembre 2015 à 20:06:23 Dragomer a écrit :
sinon : https://lh3.googleusercontent.com/proxy/EjB8m9-lWXNTwASoWeGe2PIL3m0mHGL2hRg8z9-giMmN66GoDFHiUPdPcIMFpg=w346-h501

Goku gagne , fin du débat , ce n'est pas une hyperbole , ce n'est pas un calcule ni une théorie , c'est un feat , indiscutable , tout les feat de superman <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< ce feat , les fan de superman n'ont même plus d'excuse maintenant , les coups de point de Goku sont tellement puissant qu'ils font trembler le macrovers (macrovers = l'univers , le paradis , l'enfer et le kaioshin realm) , on voit même l'onde de choc derrière le doyen Kaioshin et c'était juste un simple coup de poing

C'est surtout quedale,a la portée de D.S normal. Et goku en ssj 3 faisait aussi trembler l'univers si tu les écoutes pourtant sur terre tout le monde tenait debout alors cesse de raconter de la daube .

Le 17 septembre 2015 à 20:48:54 Dragomer a écrit :

c'est fait par Toriyama en personne , c'est même plus canon a ce point c'est sacré

Gregory est un personnage sacré .A retenir , tout comme les méchants des oav .

il a même dit l'avoir fait de manière a ce qu'elle soit la plus précise , accurate et compréhensible possible , la carte est canon même si elle n'entre pas dans les détaille

Non puisque elle n'est pas dans le manga ,elle est fait dans le cadre d'un fillier,et un fillier ce n'est pas canon,ravis de te l'apprendre .

genre le nombre de galaxies ou le territoire exacte de chaque Kai mais Beerus mentionne la galaxie 64 donc la théorie de 'l'univers DBZ = 4 galaxie' ne marche plus

Rien a voir du tout .

sérieusement , je suis quelqu'un qui ignore le canon (vu que c'est un principe qui existe même pas au japon et qu'il n'y pas de canon définit dans DBZ

Le canon n'existe pas au japon,voila encore une chose une chose,tu sors d’où concrètement ?

mais dire que quelque chose fait par l'auteur original en personne n'est pas canon ? c'est complètement insensé

DQ est canon a db donc ? chrono trigger ou toriyama a participer et tout ça : http://www.kanzenshuu.com/production/toriyama/

Justement c'est ce que j'essaie de lui expliquer mais il ne veut pas comprendre. La carte faite par Tori ne peut être que pour Dragon Ball en plus j'ai donné des preuves : Carte faite par Tori et qui s'appelle le "DB cosmos"

Tu sais lire ou pas ?
CONTRIBUTION TO THE ANIME

This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people,
Though these are part of Toriyama’s conception of the Dragon Ball afterlife, it is unknown if he had any hand in the designs used for these places in the anime filler.

The Kaiōs’ Background

The afterlife tournament filler arc is notable for explaining the four Kaiō and the Dai Kaiō some time before it was explained in the manga. This filler arc began on 18 July 1993, and featured the Dai Kaiō and the four regular Kaiō prominently, while in the manga the Dai Kaiō and his role was not explained until Piccolo learns of Kaiōshin’s identity in chapter 440, which came out 11 October 1993 (the South Kaiō did however debut in the manga shortly before the anime filler arc began, appearing in chapter 428 on 12 July 1993). Since the explanation of the Dai Kaiō and the four Kaiō is the same in both the manga and anime, it is almost certain that Toriyama supplied this background information to the anime staff.

dont il a lui même expliqué comment il l'a consus et comment il voiyait DB

Il ne parle a aucun moment de dragon ball et la carte c'est pas lui qui a écrit le nom . + http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=17074#p463274

Toriyama first drew a map of the DB cosmos (ie the entirety of DB existence more or less, including the universe, afterlife, etc) for the anime staff, something he mentions in his Daizenshuu 4 interview .

Tori a dis lui même ne pas connaitre L'univers de DBZ et a déclaré que DBZ =/= a DB donc il ne peut pas faire une carte sur quelque chose qu'il ne connait pas

Il a bien fait des perso pour les oav,et des sketchs pour l'animé et dbgt

Le 17 septembre 2015 à 21:56:56 Madness_No_S a écrit :

Donc son idée a du être annulé.

Si aucune des ces idées n'est reprises ,inutile de lui demander de faire un draft . Et il est dit par le daizenshuu qu'ils ont repris le concept de toriyama pour faire la leur .

Et alors ? La carte représente bien le DB cosmos non ? donc elle ne peut être que canon.

Et qui appelle ça db cosmos ? toriyama ? non pas du tout . Je te fait un dessin dragon ball maintenant ridicule et je t'appelle ça dragon ball et je signe .

Les 3/4 de l'animé contredisent le Manga + Tori a affirmé lui même que Animé =/= Manga donc non c'est pas pareil.

les 3/4 ? pousse pas,seul les filliers contredisent le manga .

Si si c'est bien une carte pour l'animé comme tu le dit ça a de l'importance.

Une carte réaliser pour l'animé donc rien a voir avec le manga .

Il est mort donc il n'a pas le droit d'aller dans le monde des vivants.

S'entrainer il peut le faire a ce moment vu qu'il a son corps et la transfo du ssj 3 il l'as appris pendant qu'il était mort .

Qui as dit que c'étais Pan le bébé que Videl attend ?

car videl a eu un autre enfant ? ah tu peux me montrer ça dans le manga ?

Qui te dis qu'il n'y a pas que 4 mois pour pouvoir augmenter sa puissance comme ça ?

Pourquoi 4 mois alors,cela marque quoi ? il peut s'entrainer que pendant l'hiver c'est quoi le truc ? . Frieza n'as jamais eu besoin de s'entrainer avant ça c'est tout .

Justement si elle avait mis quelque minute comme la planète Namek plein de Saiyans aurait pu s'en fuire.

Frieza était juste au dessus de la planète donc il aurait pas été loin .

Osef de tout façon dans Super Beerus fait trembler L'univers.

Non supervisé n'est pas crée par l'auteur,toriyama a superviser le daizenshuu 1 et c'est tout . Faire trembler l'univers,c'est vite dit,la terre qui est a quelques kilomètre n'as pas l'air de trembler,et un choc aussi intense (pour faire trembler tout l'univers ) aurait détruit la terre donc on parle d'énergie ressentit .

Oui bien sur c'est pour sa que le Vieux Kaioshin te dis que si ça continue L'univers va disparaitre de plus : regarde correctement le dessin stp on voit bien la Terre trembler et dans la case avec le vieux Kaioshin ont le voit bien en panique.

Le vieux kaioshin est tout le temps en panique,pour des planète buster,ce n'est qu'une image,comme quand il dit que le kaioshin realm a été détruit par le combat de goku vs kid buu .

Mais n'importe quoi va lire le manga avant de dire des conneries tu croit qu'il dit ça pourquoi ? Parce que Beerus et Goku donne un coup et L'univers Tremble c'est pas pour rien.

Il dit ça pour le scénario rien de plus,a kid buu il disait ça déja ,king kai lui il panique pour freezer et parler de danger a l'échelle de l'univers .

. Et evidemment tu va me dire que l'autre Kibitoshin n'est pas assez intelligent pour reperé un Mensonge de Old Kai ?

Il est aussi con que lui :

Ce Feats est minimum Multi Galaxy Buster +++

= galaxy buster +++ merci pour la barre de rire,la terre a quelques km se porte très bien bonhomme .

alors arrete d'avoir le seum et de chaque fois vouloir rendre le DBverse faible merci.

Faible non,hype oui .

Si quelqu'un disait que Superman détruirai L'omniverse tu serai le premier a me balancer la page ou ça a été dis même si c'étais Pinochio qui le disait.

A tel point que sur mon respect thread je n'ai mis aucun claim par rapport a superman mais seulement les feat,des perso le déclarent omnipotent alors qu'il ne l'est pas du tout .Donc quand tu fera ça avec la bande a goku en mettant des feat,tu m'appelles ,pour l'instant c'est le néant total .

Mais vu ce qu'il montre comme Feats tu te doute qu'il peut aller bien plus loin.

beerus n'as aucun feat a part du planète busting .

Bah regarde bien ou achète toi des Lunettes moi je vois la terre trembler. et Le Kaioshin Realm aussi.

Sur terre il devrait avoir la tête en bas alors vu que la planète la plus proche du choc se porte bien ...

Mais j'te parle de connaissance.

Relatif a son age .

Et que pense tu qu'il va faire ? Sortir une navette spacial de sa petite planète ?

C'est un kaio,il doit bien avoir des connaissances de son entourage lui permettant de se procurer un appareil permettant des voyages de ce genre .

Bah tu me dis que Glénat fais de meilleurs Trad que les Ricains bah alors moi j'te dis pas forcément vu qu'il rajoute des mots.

largement,aucune maison d'édition américaine ne vaut glénat en manga,leur trad est globalement a chier désolé de le dire et je parle pas des fansub car la c'est pire que tout tout comme les doublages .

Oui mais si ce gars en question est un élu aussi ?

un élu de quoi ? qu'est que tu me chantes ? .

SI le téléfilms été canon puisque dans le Manga on en voit des images : +

ça c'est la réédition du manga sombre crétin,qui date d'après le telefilm car toriyama l'as ajouter .

Ou donné dans le Manga pour Frieza mais pas pour Goku.

Sauf que on sait que le boost de 50x c'est au PL .

La formule de Bibidi si elle étais pour le manga y serai aussi alors. Toute les interview si elles étaient pour le Manga serai dedans aussi alors c'est ça ? Les fameux Multiplicateur si il étais pour le Manga serai dedans.

Bibidi étant mort sa formule n'y est pas,mais babidi la connait également vu qu'il fait du chantage a buu avec ça donc on peut supposer que la formule que donne toriyama c'est celle que babidi utilisait pour faire du chantage a buu .

Oui et ?

ces propos au sujet de son manga son canon .

Donc déjà j'ai jamais changer de version n'invente rien merci. Ensuite va lire le Manga stp parce que c'est pas K.B qui a buter les terriens c'est Fat Buu et Super Buu qui ont tous fait une fois de plus tu dis n'importe quoi.

Non c'est pas kid buu c'est encore pire pour toi puisque fat buu en 1 jours est capable de rayer 80% de la population .

Old Kai ne plaisante pas il connait L'univers il connait la puissance de Buu aussi n'invente pas n'importe quoi.

Kaioshin connait aussi sa puissance et il ne parle que de centaines de planète en plusieurs années . Et le manga nous montre aucune système solaire détruit ni de galaxie,juste la terre .

Vous les pro comics si ont vous disais que Superman peut détruire un Omniverse x100000 même dis par pinncio vous seriez les premiers a venir nous montré la page ou c'est écrit.

Je prends jamais les claims ,que les feats ,pour l'instant depuis le début je te demande un feat au dela de planète busting,donc quelqu'un qui détruit une étoile,un système solaire,une galaxie, j'attends toujours .

Kid Buu aime faire souffrir les gens pour tout te dire ça l'amuse en plus il prend un malin plaisir a réduire les populas à 0.

Ce qu'il peut faire en moins d 'un jour vu que fat buu le fait .

Ah Ok. Mais dans Saint Seiya qu'est-ce qui nous prouve que c'est vraiment du Galaxy Busting.

Beaucoup de choses dont les feats ! https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3001921-39229907-1-0-1-0-respect-saint-seiya-verse.htm dans le combats contre les titans des galaxies ont sauter ,mais dans l'univers des titans ,pas celui ou se trouve le sanctuaire,et il est dit que l'univers des titans est encore plus vaste que le notre . Mu a annhiler un univers entier celui d'un titan en 1 attaque et ce ne sont que des gold saints .

Tu me sors de belle excuse toi.......Et oui c'est un peu pour le scénar comme la mort de Piccolo il aurait juste pu prendre Gohan et ce barée.

Oui et nappa l'aurait regarder prendre gohan sur le bras et se faire la malle,bien sur

Oui mais Tori a choisi de cette manière de plus j'te rappelle quand même que Raditz est le frère de Goku donc c'est aussi un peu pour ça que Goku doute.

Son frère qui enlève son fils et couche krillin .

Oui bien sur :

ça il a l'explication dans le tome 14 donc évite de me sortir les bullshit que j'ai contredis 3 fois .

Merci tu ne fais que confirmé ce que je dis il n'a pas fais ça par pitié mais parce que cela l'aggaçais de voir des innocents se faire tué.

T'en a pas marre de te payer la tête des gens ? voici ton post juste avant

Oui bien sur il a fait ça que pour avoir les DB il en avait rien a foutre du sort des namek...........Tu te rend même pas compte des idiotie que tu sort.

Cell n'a jamais menti sans raison depuis qu'il est apparu il reconnait même être inférieur a Piccolo et a SSJ dai san Dankai Trunks.

Sauf que l'ordinateur lui a dit que en forme parfaite il serait un être suprême et que personne pourrait le vaincre,il y croit dur comme fer

Oui donc il va s'amuser a détruire L'univers alors qu'il y'a des combattants Super Puissant (Goku, Vegeta, Golden Frieza) dedans ? Super alors. Sachant que son bouleau c'est pas de détruire L'univers mais de faire de la place pour d'autre planète.

Aucun d'eux n'est a son niveau,et il n’apprécie pas vraiment frieza .

Parce que au cas ou tu ne lierai pas DBS il a passé un bon moments a se battre avec Goku même sil il n'étais pas a fond ça doit faire longtemps qu'il n'a pas rencontre de puissant adversaire de ce genre.

C'est normal aussi puisque il dort les 3/4 du temps .

Non là c'est Trunks qui est puissant.

Trunks n'est que un simple ssj .

C'est pour ça que Gohan croit a son "mensonge" dure comme fer ?

Gohan dit que le système solaire va être détruit ? .

Dire a un gamin de 9 ans de se battre a fond ne rassure pas du tout.

Si il lui dit qu'il va gagner que c'est une certitude,au départ personne ne croit goku,picollo lui as dit ton fils va mourir a cause de toi,pourtant goku est le mieux placer pour savoir le potentiel de gohan vu qu'ils se sont entrainés dans la salle du temps pendant longtemps .

J'ai lu le tome rien n'est expliqué dedans. Tu ne fais que me mettre différente images du Tome 14 ou tu a vu le mot "Dragon Ball" dans une bulle. De plus Kami n'est pas assez con pour expliqué le fonctionnement des DB a Goku.

Tu es débile ou quoi ? on voit comment shenron est crée

D'ou il est 1,5x plus fort ? C'est écrit dans le Manga ou confirmé par Tori ou bien..... Parce que je veux voir Tori ou du moins écrit dans une source canon que Whis = 1,5x plsu fort que Beerus

ça c'est comme la carte il faut que tu conteste ce que toriyama dit lui même c'est dingue :

http://www.kanzenshuu.com/translations/battle-gods-animanga-akira-toriyama/

I suppose if Beerus’ strength is a 10, [Super Saiyan] God would be right about 6. Only, Saiyans rapidly increase in strength as they fight against strong opponents, so the longer they fought, the more that gap would shrink, and it might even be possible for them to eventually turn the tables. Incidentally, I guess Whis would be about a 15.

Donc 1,5x plus fort que beerus ,ravis de te l'apprendre .

Oui donc c'est bien ce que je disais comme dans le Manga qui parle de Nord Sud Est et Ouest de L'univers. Donc ça concorde avec le Manga pas avec l'animé qui nous parle de 4 Galaxy.

Non c'est pas ce que tu disais,tu insinuait qu'il n'y est pas 4 galaxie car toriyama parlait de quadrant . Aucun de ces propos ne contredit les 4 galaxies,mais rien dans le manga ne valide qu'il y ai 4 galaxie,il peut en avoir 2 comme 1 milliards ( peu probable vu qu'il croise personne ) et des planètes buster les font panique donc ...

Toriyama parle de 4 quadrant + il dit c'être basé sur Notre Univers pour la carte + le Manga parle de Sud Est Ouest et Nord de L'univers. Quand a l'animé lui c'est 4 Galaxy. Je vois pas ce qu'il te faut de plus.

Ce sont des points cardinaux,ça ne parle pas d'un nombre , quand tu parle de sud,nord etc c'est pour définir une localisation .

Non Beerus s'incorpore dans le Manga facilement. De plus les multiplicateurs dont il a parlé il aurait pu les mettre dans le Manga.

La carte aurait pris moins de temps que beerus + une petite explication et voila c'était régler .

Le 17 septembre 2015 à 22:08:57 Dragomer a écrit :

je dit sa , je dit rien mais c'est pas juste l'univers qui tremble , c'est le macrovers , on voit carrément l'onde de choc derrière le old kai et c'est juste un coup de poing je le rappelle , un super kamehameha rebirth ferait quoi si Goku voulait détruire l'univers alors que rien qu'un coup de poing qui est principalement destiner a contrer Beerus (donc 99,99999999999/100 de la puissance du coup est concentré au niveau poing de Beerus) envoie une onde de choc qui dépasse les limites de l'univers et du kaioshin realm ?

tu m'as l'air marrant toi,donc je vais aussi me pencher sur ton cas,alors pour commencer qu'est que le macroverse ? je connais univers,multivers,megaverse,omnivers etc macroverse jamais entendu parler .
Je pense que je vais encore plus m'amuser avec toi,revient poster ici,sur fofo xenoverse aussi tu peux émettre tes théories sur goku macroverse buster

Pas dans le Manga pour le SSJ2 et 3 comme tu dirait si bien.

Pas dans le manga le ssj x 50 non plus ... Toriyama a confirmer tout ça qu'est qui te faut de plus,même l'autre zigoto au dessus te dit que les paroles de toriyama sont sacrée alors baigne toi dedans .

pas dans le Manga

Pas dans le manga,mais on appelle ça de l'ajout hors manga http://www.lunionsacre.net/viewtopic.php?f=33&t=7451&sid=30ba306c795722fd5743df9fe695e7bd

Non le DB cosmos. Une carte faite pour l'animé (selon toi) ou il manque des lieux (le manoirs Serpent) + le Gras qui fait la carte contredis l'animé ne peut être canon.

Mais toriyama n'as pas vu l'animé donc le manoir serpent il s'en branle,lui il a dessiner comment il voyait ça,après l'animé et les daizenshuu ont fait une carte différentes en se basant sur son concept .

Ou tu vois qu'il pionce dans le Manga ?

Donc goku n'aurait pas dormis depuis 6 mois ? goku a besoin de dormir et manger je comprends donc pas ton sous entendu .

Donc les explications de la carte sont canon.

J'ai bien dit dans mon post précédent :

cependant les propos de toriyama a propos de son manga et ce peu importe la source sont considérer canon .

La carte ce n'est pas a propos de son manga c'est dans le cadre de l'animé staff .

Mais pourquoi il ne dis pas "La galaxy du Nord" alors ? puisque selon toi il n'y a que 4 Galaxy alors que Tori et le Manga contredise ça.

La manga parle de kaio de l'est,nord,sud,ouest donc chacun qui doit contempler les événements d'une galaxie .

La carte n'est pas pareil sur papier que dans l'animé. La carte est faite par Tori représentant sont Manga que tu le veuille ou non.

C'est pas ce que je veux ou pas,c'est que ce n'est pas dans le manga,si tu veux un autre avis demande sur le fofo xenoverse .

Oui sur L'est de L'univers le Nord de L'univers ect. Pas pour veiller sur une Galaxy comme dans l'animé

Leur rôle a été définis par toriyama

Plutôt que de créer des planètes, Kaiôshin est capable de provoquer l'impulsion qui leur permet de naître. Aussi, il lui arrive de diviser une planète et d'augmenter leur nombre. Il peut également créer des formes de vie, ou en transplanter sur d'autres planètes, mais son travail est à la base de surveiller les nombreuses planètes. Étant donné que leur nombre est vraiment très grand, les quatres maîtres Kaiô l'aident également. Ils interviennent s'il apparaît que l'équilibre du monde va s'effondrer, mais normalement, n'agissent que dans un rôle de consultant pour les nouvelles formes de vie, et n'interviennent pas. Afin d'apporter une balance à l'augmentation constante du nombre de planètes, le Dieu de la Destruction en détruit, mais pas à la demande de Kaiôshin ; il détruit selon son bon vouloir. Sauf qu'étant capricieux, il pourrait détruire même un monde important sans hésitations, ou lorsqu'il trouve cela ennuyeux, laisse quelqu'un d'autre le faire en tant qu'agent de destruction.

Personne ne peut devenir Kaiôshin. Les Kaiôshins naissent en tant que Kaiôshins. Il y en a trois, et travaillent en alternance. Même s'il n'y en a que deux en service en ce moment, si l'un des kaiôshins devait mourir par accident, alors le Kaiôshin encore inactif pousserait au Kaiôshinkai comme une plante. S'il n'y a aucun accident, il est dit que leur durée de vie est d'environ 75 000 ans .

Oui mais la carte ne contredit rien au contraire elle ne fait que confirmé le Manga.

Je te le redis pour la 3ème fois,je n'ai pas dit que cela portait une contradiction au manga mais que cela n'était pas canon .

Non il a bien dis dans l'interview que tu m'a envoyer que DBZ et DB sont 2 choses bien différente. Oh et pendant qu'on y est tu te contredis puisque selon tes dires (vers le début du débat sur la cannonité de l'animé) tu disais que Tori ne connaissait pas le Canon et le non canon. d'un coup tu change de disque.

Il n'emploie pas les mots canons,mais il parle d'univers différents ,donc cela veut dire autre que celui de dragon ball,donc autre univers que le sien > Pas canon .
Comme pour dbgt il n'as pas employer le terme canon mais histoire dans un univers parallèle donc ça veut dire ce que ça veut dire ,comme pour les films il a aussi dit ça .

Ok donc dans One Piece ont ne parle même pas de Galaxy donc rien ne nous dis qu'il y'en a une c'est ça ?

Si puisque cela se passe dans un univers a 4d

Le père de Goku n'est même pas son idée a la base. Il vient de l'animé donc le père de Goku vient du non canon

Le père de goku n'est pas son idée mais il a le droit de le mettre dans son manga,puisque la toei adapte son manga,oui baddack vient du non canon,comme beerus mais ils sont désormais canon car placer dans le plot .

Alors pourquoi les Multiplicateurs ne sont pas dans le Manga alors le génie ?

Car il n'as pas trouver bon de les mettre,et que les PL ne voulaient pu rien dire,contre jeece et barta on le comprends,goku est a 5 000 unité et s'amuse avec les 2,ils sont capable de monter leur force etc .

je t'ai déjà donné plusieurs raison de pourquoi la carte est canon.

Tu ne sais pas ce qu'est le canon,donc tu peux difficilement donner des raisons du pourquoi c'est canon. Cela ne peut pas l’être pour plusieurs raisons .

• Pas dans le manga,1er gros point .
• Crée a la requête des gens de l'animé et non a la requête de toriyama .
• Toriyama ajoute ce qui lui semble important dans son manga .
• Draft crée par toriyama en tant que original concept pour le fillier de l'autre monde .
• Toriyama n'as jamais stipuler avoir crée une carte de dragon ball dans toute ces interviews .
• Il est dit dans le daizen 4 que c'est une contribution a l'animé .

Mais la carte + explication donné par Tori contredisent le Manga + sur la carte il manque des éléments important de l'animé (comme la fake planète Namek ou le Manoir Serpent)

Mais la carte n'as aucune importance dans le manga,car elle n'y est pas . Toriyama peut crée des choses dans un autre projet en contradiction avec SON MANGA ,c 'est possible ,mais la contradiction ne porte pas atteinte a son manga car elle n'y trouve pas sa place dedans . Regarde BoG il y avait des erreurs de timeline par rapport au manga,toriyama a superviser la chose,mais pas en tant que créateur du projet, donc dans BoG on aurait pu te dire que bulma a 20 ans ça n'aurait rien changer au manga,même si toriyama l'aurait écrit,car ça concernait la continuité de DBZ .

Pour la carte aussi mais pourtant elle s'appelle bien DB.

Oui la toei a tirer les ficelles pour avoir un draft,donc la canonicité de la carte est 0 .

Gregrory Slug Coola qui n'existe que dans l'animé.

Et la carte elle existe ou ? explique moi ? dans l'animé puis dans des book pas canon . Gregory si il était placer dans le manga serait canon,tout comme la carte .

La carte avec le K.R est faite par Tori.

Pas totalement c'est dit sur le lien du kaizenshuu,le dessin du K.R est bien de toriyama ,mais ou cela est placer ce n'est pas lui expliquer ici : http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=17074#p463274

Toriyama first drew a map of the DB cosmos (ie the entirety of DB existence more or less, including the universe, afterlife, etc) for the anime staff,

Donc dans le cadre de l'animé pour commencer .

The first is in the book's prologue. It's in color, but none of the various locations are labeled. At the bottom it says that the "original concept" was by Toriyama, implying that he didn't personally create the image.

which the books says was supervised by Toriyama, again implying that he didn't personally draw it (which you can kind of tell; it doesn't look like a drawing of his).

Il n'as crée aucune carte sauf celle du brouillon ! celle du daizen et de l'animé ont repris le concept c'est tout,et c'est bien marquer superviser par toriyama c'est donc différent .

Oui il a contribué mais cela ne veut rien dire pour son Manga.

Tu comprends pour les films mais tu ne comprends pas pour la carte,tu capte ce que tu veux en faite .

Si c'est dit dans Jaco qu'elle a son diplome pourtant elle va toujours au Lycée. Pour Goku il n'est clairement pas un Bébé.

Oui c'est possible de continuer les études après un diplôme ,aucune contradiction . Goku bébé ça dépend du facteur maternel,certains considèrent que plus de 36 mois = toujours un bébé .

Oui mais or La Sangohan n'a jamais vu Goku tout bébé donc incohérence.

Mais bébé pour sangohan cela veut peut dire jusque a 4/5 ans ensuite il parlerait d'enfant ,il a raconter ça a kame senin je n'invente rien : Goku dit qu'il s'en souvenait même pas,donc il était très jeune et vu que il a une cicatrice sur la tête ...

En faite au cas ou tu le sorrai pas personne ne parle d'etude supérieur hein. Il parle de lycée Bizarre pour une fille déjà censé avoir son diplome.

Vu son age elle est automatiquement au lycée voir au dessus si elle a sauter des classes vu son intelligence,donc c'est des études supérieur .

Bah on y voit Lunch et Tori a dis qu'il voulait mettre Lunch dans le Manga a la saga buu donc il parlais pour l'animé ?

Voulais tu sais ce ça veut dire ? .

Pourtant la carte ne représente absolument pas l'animé j'ai même donné des preuves et je suis sur qu'il y'en a plein d'autre.

Qui ta dit que la toei voulait prendre la carte de toriyama,il est dit que ils ont repris le concept alors c'est très clair,toriyama a crée un brouillon,et puis ils s'en sont inspirés tout simplement mais d'une façon différentes,et le daizen a fais la même chose .

Et comment il est censé connaitre L'univers de DBZ qu'il dit lui même H.S avec son Manga et dont il n'a rien vu ?

C'est un brouillon qu'il a crée pas un truc propre,donc quelque chose sur lequel s'est appuyer les guides + animé mais ils ont fait ça a leur sauce .

Et pourquoi Tori dis avoir lui même rajouté le K.R alors ?

Par la suite sur un autre papier mais ce n'était pas ajouter a la 1ère carte de son brouillon c'était a part,et il n'as jamais dit que cela devait etre en orbite,c'est les guides qui ont placés ça comme ça .

Oui tu l'a dis Terrain Neutre ne change rien au faite que Tori est un Mangaka. Donc Tori reste un auteur et peut se crée des pouvoir et OS Doosmday.

sur terrain neutre on parle de combat pas d'auteur . C'est a dire que le personnage toribo aka toriyama sera devant doomsday avec comme seul arme un crayon de papier et une feuille a4 il va faire quoi ? lui jeter sa feuille a la figure ?

Donc Goku SSJG minimum Universe Buster

Goku SSJ3 minimum 1/5 de L'univers Buster soit Multi Galaxy Buster +++

Multivers buster aussi pendant que tu y est,tu te rend compte que tu te ridiculise ? 1/5 de l'univers buster pour goku ssj3 ? montre moi ou il a détruit 1/5ème de l'univers,je veux voir ça allez

et encore ! c'est en assumant que le SSJG est juste 5 fois plus fort que Goku SSJ3

Oui et encore,il est surement omnivers buster ça doit être ça alors que c'est prouver via énergie que goku ssj 3 même pas solar system buster
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-33091-40984117-1-0-1-0-sp-cell-ne-peut-pas-detruire-le-systeme-solaire.htm

Le 17 septembre 2015 à 23:55:47 _--Amaterasu--_ a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 22:08:57 Dragomer a écrit :

je dit sa , je dit rien mais c'est pas juste l'univers qui tremble , c'est le macrovers , on voit carrément l'onde de choc derrière le old kai et c'est juste un coup de poing je le rappelle , un super kamehameha rebirth ferait quoi si Goku voulait détruire l'univers alors que rien qu'un coup de poing qui est principalement destiner a contrer Beerus (donc 99,99999999999/100 de la puissance du coup est concentré au niveau poing de Beerus) envoie une onde de choc qui dépasse les limites de l'univers et du kaioshin realm ?

"c'est le macrovers"

C'est quoi le macrovers au juste?

c'est l'univers + l'au dela + le kaioshin realm

Le 18 septembre 2015 à 00:50:55 Therealsorrow a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 20:06:23 Dragomer a écrit :
sinon : https://lh3.googleusercontent.com/proxy/EjB8m9-lWXNTwASoWeGe2PIL3m0mHGL2hRg8z9-giMmN66GoDFHiUPdPcIMFpg=w346-h501

Goku gagne , fin du débat , ce n'est pas une hyperbole , ce n'est pas un calcule ni une théorie , c'est un feat , indiscutable , tout les feat de superman <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< ce feat , les fan de superman n'ont même plus d'excuse maintenant , les coups de point de Goku sont tellement puissant qu'ils font trembler le macrovers (macrovers = l'univers , le paradis , l'enfer et le kaioshin realm) , on voit même l'onde de choc derrière le doyen Kaioshin et c'était juste un simple coup de poing

C'est surtout quedale,a la portée de D.S normal. Et goku en ssj 3 faisait aussi trembler l'univers si tu les écoutes pourtant sur terre tout le monde tenait debout alors cesse de raconter de la daube .

on voit l'onde de choc derrière le doyen kaioshin , un simple coup de poing de Goku ,dont 99,999999999/100 était concentré au niveau du poing de Beerus , a fait trembler tout l'univers sa détruit n'importe quel feat de superman , deal with it et accepte le et aussi 'Beerus n'a que des planète level feat' : https://lh3.googleusercontent.com/proxy/EjB8m9-lWXNTwASoWeGe2PIL3m0mHGL2hRg8z9-giMmN66GoDFHiUPdPcIMFpg=w346-h501 , tient Beerus qui résiste a un coup de poing qui fait trembler l'univers et son coup de poing a exactement la même force

si la terre n'est pas détruite c'est parce que le but du combat est de sauver la terre , réfléchit deux minute , tu crois que Goku détruirait la terre ? juste comme sa ? et Beerus non plus ne veut pas détruire la terre tant que le combat n'est pas fini

ou Goku détruit 1/5 de l'univers ? jamais parce qu'il est le hero , tu sais le mec qui doit EMPECHER que les chose soit détruite , par contre il a mis une rouste a Fat Buu , qui est plus fort que Beerus il y a 75 million d'années et qui pouvait déja détruire 1/5 de l'univers donc dire que Goku SSJ3 est juste multi galaxie buster + c'est déja du lowbailing extreme la

et au passage , la carte a était faite pour un livre édité par bird studio , le studio de Toriyama lui même donc non , y'a pas de toei ou de shueisha dans l'histoire

Le 18 septembre 2015 à 09:39:07 Dragomer a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 23:55:47 _--Amaterasu--_ a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 22:08:57 Dragomer a écrit :

je dit sa , je dit rien mais c'est pas juste l'univers qui tremble , c'est le macrovers , on voit carrément l'onde de choc derrière le old kai et c'est juste un coup de poing je le rappelle , un super kamehameha rebirth ferait quoi si Goku voulait détruire l'univers alors que rien qu'un coup de poing qui est principalement destiner a contrer Beerus (donc 99,99999999999/100 de la puissance du coup est concentré au niveau poing de Beerus) envoie une onde de choc qui dépasse les limites de l'univers et du kaioshin realm ?

"c'est le macrovers"

C'est quoi le macrovers au juste?

c'est l'univers + l'au dela + le kaioshin realm

Euh...

Nan... juste nan... Le macrovers ça veut rien dire.

Au-delà de l'univers, c'est le néant et comme il y a le rien absolu dans le néant, l'énergie n'y passe pas, peu importe laquelle.

Et le Kaioshin Kai est au centre de l'univers donc stop bullshit.

Le 18 septembre 2015 à 14:14:02 _--Amaterasu--_ a écrit :

Le 18 septembre 2015 à 09:39:07 Dragomer a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 23:55:47 _--Amaterasu--_ a écrit :

Le 17 septembre 2015 à 22:08:57 Dragomer a écrit :

je dit sa , je dit rien mais c'est pas juste l'univers qui tremble , c'est le macrovers , on voit carrément l'onde de choc derrière le old kai et c'est juste un coup de poing je le rappelle , un super kamehameha rebirth ferait quoi si Goku voulait détruire l'univers alors que rien qu'un coup de poing qui est principalement destiner a contrer Beerus (donc 99,99999999999/100 de la puissance du coup est concentré au niveau poing de Beerus) envoie une onde de choc qui dépasse les limites de l'univers et du kaioshin realm ?

"c'est le macrovers"

C'est quoi le macrovers au juste?

c'est l'univers + l'au dela + le kaioshin realm

Euh...

Nan... juste nan... Le macrovers ça veut rien dire.

Au-delà de l'univers, c'est le néant et comme il y a le rien absolu dans le néant, l'énergie n'y passe pas, peu importe laquelle.

Et le Kaioshin Kai est au centre de l'univers donc stop bullshit.

kaioshin realm ? au centre de l'univers ? tu te tromper totalement

nope en dehors de l'univers y'a le kaioshin realm et en dehors du macrovers y'a les 12 autres univers , au dessus de l'univers il y a l'au de la et l'enfer , je bulshit pas , tu te trompe juste