Sujet :
Pas assez de nouvelles armes!
Quelques nouvelles photos sur russiarms.info :
http://russianarms.info/rushtm/rost2005.htm
C´est vraiment un bon site. 
Quand je voit ce genre de photos, je trouve que les Spetsnaz sont encore bien équippés :
http://russianarms.info/rushtm/rost2005/1/1407%20007.jpg
Bon fusil d´assault ( AN-94), veste tactique, casque PASGT,... 
" L´industrie japonaise des armes légères n´est pas terrible"
C´est aussi dut à une question de législation. Les armes à feu sont totalement interdites de vente aux civils au Japon et les armes fabriquées par l´industrie japonaise ne peuvent pas être exportée, donc pour les fabriquants d´armes légères il n´y a pas de marché à conquérir, donc de ce fait, pas de raisons de se fouler... 
" Ca dépend lesquelles. Le pistolet Nambu Type 14 ( pistolet standard japonais) était réputé pour son manque de fiabilité"
Je l´ignorais
Les japonais on également dévelopé un pistolet-mitraileur entré en service à la toute fin de la deuxième guerre mais j´ai oublié son nom 
" Le fusil Type 64 en 7.62, c´était l´équivalent japonais du M14"
Il ressemble aussi vaguement au G3 
" A noter que l´armée japonaise utilise aussi des armes occidentales comme la FN Minimi et le SiG P220"
Ils emploient encore le SiG P-220? C´est quand même assez vieux...
C´est vraiment un bon site"
Bien d´accord 
" Quand je vois ce genre de photos, je trouve que les Spetsnaz sont encore bien équipés"
Faut voir... C´est aussi des photos de démonstrations. Tout les Spetsnaz ne disposent pas de l´AN-94. Sur la plupart des photos que j´ai d´eux en opérations, ils utilisent encore le AK-74.
" C´est aussi dut à une question de législation. Les armes à feu sont totalement interdites de vente aux civils au Japon et les armes fabriquées par l´industrie japonaise ne peuvent pas être exportée, donc pour les fabriquants d´armes légères il n´y a pas de marché à conquérir, donc de ce fait, pas de raisons de se fouler..."
Je l´ignorais. Merci pour l´info.
" Ils emploient encore le SiG P-220? C´est quand même assez vieux..."
Il y a pire...
Il date du milieu des années 70, et c´est encore un bon pistolet.
http://www.planetesacha.com/Images/p220-army.jpg
" Faut voir... C´est aussi des photos de démonstrations. Tout les Spetsnaz ne disposent pas de l´AN-94. Sur la plupart des photos que j´ai d´eux en opérations, ils utilisent encore le AK-74."
C´est vrai. Il faut dire que les Spetsnaz sont très nombreux. Ils ne peuvent pas équipper tout le monde avec du matos moderne j´imagine. 
Le Saiga en action :
http://russianarms.info/1/1407.jpg
Deux photos intéressantes, un Spetsnaz armé d´un fusil de précision AW durant la tristement célèbre prise d´otages de Beslan :
http://photo.rol.ru/data/18217/68Foto_31.jpg
http://photo.rol.ru/data/18217/68Foto_30.jpg
C´est pas tout les jours que l´on voit un Spetsnaz russe équippé d´une arme occidentale... 
" Je l´ignorais. Merci pour l´info"
De rien... D´ailleurs certains membres du gouvernements font pression pour que l´interdiction d´exportation des armes nationales soit supprimée. En revanche, le Japon maintient son interdiction de vente d´armes à feu à des civils. Le Japon à l´un des plus faible taux de criminalité au monde.
" C´est vrai. Il faut dire que les Spetsnaz sont très nombreux. Ils ne peuvent pas équiper tout le monde avec du matos moderne j´imagine"
De fait. Seuls les Spetsnaz des groupes d´interventions anti-terroristes tels que Alpha, Vympel et Zenith, on accès à un équipement plus moderne.
" Le Saiga en action"
Impressionant 
" C´est pas tout les jours que l´on voit un Spetsnaz russe équipé d´une arme occidentale... "
Photos très intéressante. Bonne découverte.
Les Spetsnaz utiliserait également des pistolets-mitrailleurs MP5... Mais je suis pas sûr
" Deux photos intéressantes, un Spetsnaz armé d´un fusil de précision AW durant la tristement célèbre prise d´otages de Beslan"
A propose de Beslan, tu savais que lors de la prise d´otages les groupes d´intervention russes on utilisés le RPO Shmel? Ils y´en a qui disent que c´est pour ça que les corps de toute les victimes n´on pas su être retrouvés ou identifiés.
Quelques photos du SL-8
Il a un look d´enfer en plus
http://hpbimg.i-e-a.de/SL%208%206X42BL%20schrag%20K.jpg
http://www.erictsui.com/gun_related/images/2002/sl8001s.jpg
http://www.erictsui.com/gun_related/images/2002/sl8003s.jpg
http://www.erictsui.com/gun_related/images/2002/sl8002s.jpg
" De fait. Seuls les Spetsnaz des groupes d´interventions anti-terroristes tels que Alpha, Vympel et Zenith, on accès à un équipement plus moderne."
Les unités spéciales du Ministère de l´Intérieur comme les OMON et SOBR sont aussi bien équipés dans l´ensemble.
" Les Spetsnaz utiliserait également des pistolets-mitrailleurs MP5... Mais je suis pas sûr"
Oui, c´est ce que j´ai lu. Ils en ont surement quelques-uns dans l´armurerie en tout cas car les Spetsnaz sont entrainés à utiliser des armes étrangères comme beaucoup d´autres unités de forces spéciales.
J´ai une photo d´un membre des SOBR avec un MP5 :
http://img75.imageshack.u.us/img75/3374/numriser5ax.jpg
Je l´ai trouvé dans un hors-série sur les FS et je l´ai scanné.
" A propose de Beslan, tu savais que lors de la prise d´otages les groupes d´intervention russes on utilisés le RPO Shmel? Ils y´en a qui disent que c´est pour ça que les corps de toute les victimes n´on pas su être retrouvés ou identifiés."
ça ne m´étonnerait pas de la part des russes... 
Si c´est vrai, c´est vraiment du grand n´importe quoi alors. Il serait temps que les groupes anti-terroristes russes prennent exemple sur les unités occidentales. Je reconnais que les circonstances étaient défavorables pour les FS russes mais de là à utiliser des RPO, ça me semble excessif...
" Quelques photos du SL-8"
Excellent.
" Il a un look d´enfer en plus"
" Les unités spéciales du Ministère de l´Intérieur comme les OMON et SOBR sont aussi bien équipés dans l´ensemble"
Exact En fait les OMON c´est l´équivalent des CRS français, mais en plus méchants 
" Oui, c´est ce que j´ai lu. Ils en ont sûrement quelques-uns dans l´armurerie en tout cas car les Spetsnaz sont entrainés à utiliser des armes étrangères comme beaucoup d´autres unités de forces spéciales"
Je me demande si ils envient nos armes quand ils les essayent?
" J´ai une photo d´un membre des SOBR avec un MP5"
Excellent
" Je l´ai trouvé dans un hors-série sur les FS et je l´ai scanné"
Bon boulot 
Au fait, comment il faut faire pour scanner sur internet?
" Ca ne m´étonnerait pas de la part des russes..."
Moi non plus...
" Si c´est vrai, c´est vraiment du grand n´importe quoi alors"
Non, c´est sérieux, véridique. C´est dans un livre écrit par une journaliste russe que je l´ai lu. Le livre en question:
http://www.decitre.fr/pi/30/9782283020630TN.gif
Intéressant mais effrayant.
" Il serait temps que les groupes anti-terroristes russes prennent exemple sur les unités occidentales"
On peut toujours rêver...
" Excellent"
Il est aussi disponible pour les civils mais c´est environ 1500 euros sans lunettes 
Tiens, j´ai acheté le Magazine officiel X-Box de ce mois et il y´a la démo de Rainbow Six 4 Lockdown. On va être fixés sur ce qu´il vaut mais je ne me fais plus vraiment d´illusions
Il y´a aussi la vidéo de Battlefield 2
Je te tiens au courant
" En fait les OMON c´est l´équivalent des CRS français, mais en plus méchants"
En beaucoup plus méchants ! 
" Excellent"
Oui, c´est assez rare comme photo.
Dans le même genre, je me souviens avoir vu une vieille photo d´un membre de l´unité Alpha avec un MP5K. Je vais essayer de la retrouver.
" Je me demande si ils envient nos armes quand ils les essayent?"
Surement l´AW en tout cas comme ils l´ont adopter pour le service.
Peut-être aussi le MP5.
" Au fait, comment il faut faire pour scanner sur internet?"
Il faut avoir un scanner.
http://www.theblisspages.com/images/epson1670.png
Et puis tu postes l´image à l´aide d´un site comme imageshack :
http://www.imageshack.us/
" Non, c´est sérieux, véridique. C´est dans un livre écrit par une journaliste russe que je l´ai lu. Le livre en question:
http://www.decitre.fr/pi/30/9782283020630TN.gif
Intéressant mais effrayant."
Effrayant comme tu dis...
Je me souviens qu´après la tragédie de Beslan, Poutine était très mécontent des performances des forces spéciales et qu´il avait dit qu´une réforme des unités spéciales russes était plus que nécessaire. Espérons qu´elle portera ces fruits...
Au fait, est-ce que tu as plus d´infos sur les groupes Alpha et Vympel ? Je crois que le groupe Alpha ne s´occupe que des missions à l´intérieur du pays alors que le Vympel n´intervient qu´à l´étranger ( comme la Delta Force américaine). Mais je ne suis pas sur.
J´ai aussi entendu parler du groupe Vega.
" Tiens, j´ai acheté le Magazine officiel X-Box de ce mois et il y´a la démo de Rainbow Six 4 Lockdown. On va être fixés sur ce qu´il vaut mais je ne me fais plus vraiment d´illusions"
Tu as essayé la démo ?
" Il y´a aussi la vidéo de Battlefield 2"
Je vais l´acheter fin du mois sans doute. Il y a plein de matériel russe dans le jeu d´ailleurs : MiG-29, T-90, BTR-90, Tunguska, Mi-28, AK-74, Dragunov, etc.
J´ai fini Hitman Contracts aussi. C´était pas mal, surtout la dernière mission avec le GIGN aux fesses.
Vivement Hitman Blood Money. 
" Je vais essayer de la retrouver"
Ce serait sympa
" Et puis tu postes l´image à l´aide d´un site comme Imageshack"
OK, merci. Ca va m´être utile Je vais te faire profiter des photos de mes livres.
" Espérons qu´elle portera ces fruits..."
Si tant est qu´elle aie lieu
Je suis vraiment pas sûr que les russes soient capables de réformer sérieusement l´esprit et le concept de leurs Forces spéciales. Premièrement je doute d´abord de la volonté des membres de l´Etat-major. Deuxièmement la seule façon d´avoir des unités spéciales efficaces serait de les former à l´occidentale. Or les russes n´on aucun personnel apte à cette tâche. Quand à faire appel à des formateurs occidentaux... Tu connaît les généraux russes dont l´esprit est toujours enkisté dans la Guerre froide.
" Au fait, est-ce que tu as plus d´infos sur les groupes Alpha et Vympel?"
Le groupe Alpha est effectivement assez comparable à la Delta Force américaine. Toutefois il peut également intervenir à l´intérieur du territoire russe. Il a été crée le 29 juin 1974 par le président Youri Andopov comme unité anti-terroristes. Il est notament intervenu en Afghanistan lors de l´invasion soviétique pour s´emparer du palais présidentiel. En 1991 le groupe est investit du rôle de garde présidentielle rapprochée. L´unité Alpha compterait entre 200 et 300 hommes. Elle a notament été déployée à Boudennovsk en juin 1995, lors d´une prise d´otages par des rebelles tchètchènes dans un hôpital, lors de la prise d´otages à Moscou dans le théâtre en 2002 et dernièrement à Beslan.
L´unité Vympel ( drapeau, en russe) a été crée en 1981 au sein du KGB. C´était avant tout un groupe d´actions clandestines, spécialisé dans l´assassinat et l´enlèvement. Le groupe a été ensuite rataché au MVD ( ministère de l´intérieur russe) en octobre 1993.
Quand au groupe Vega, il est chargé des missions de contre-terrorisme nucléaire. Certains disent qu´en fait Vega serait issus du groupe Vympel, d´autres disent qu´en fait c´est tout le groupe Vympel qui aurait changé de nom et serait baptisé Vega, une unité Vympel ayant été recréé de toutes pièces et n´ayant plus de liens avec le Vympel créé en 1981...
Un sacré bordel les unités spéciales russes.
" Tu as essayé la démo?"
Ben non en fait, elle est jouable uniquement sur le live. Une bonne façon de camoufler les défauts du mode solo. De toute façon j´ai pas l´intention de l´acheter.
" Je vais l´acheter fin du mois sans doute. Il y a plein de matériel russe dans le jeu d´ailleurs : MiG-29, T-90, BTR-90, Tunguska, Mi-28, AK-74, Dragunov, etc."
Et chinois.
http://pc.gameaxis.com.cn/2/lib/200503/30/20050330142_0.htm
" Vivement Hitman Blood Money"
Sûr
" OK, merci. Ca va m´être utile Je vais te faire profiter des photos de mes livres."
Merci. J´ai aussi des photos intéressantes dans mes bouquins et magazines. J´en posterais quelques-unes.
" Si tant est qu´elle aie lieu
Je suis vraiment pas sûr que les russes soient capables de réformer sérieusement l´esprit et le concept de leurs Forces spéciales. Premièrement je doute d´abord de la volonté des membres de l´Etat-major. Deuxièmement la seule façon d´avoir des unités spéciales efficaces serait de les former à l´occidentale. Or les russes n´on aucun personnel apte à cette tâche. Quand à faire appel à des formateurs occidentaux... Tu connaît les généraux russes dont l´esprit est toujours enkisté dans la Guerre froide."
Bon post. Je suis d´accord avec toi.
" Le groupe Alpha est effectivement assez comparable à la Delta Force américaine. Toutefois il peut également intervenir à l´intérieur du territoire russe. Il a été crée le 29 juin 1974 par le président Youri Andopov comme unité anti-terroristes. Il est notament intervenu en Afghanistan lors de l´invasion soviétique pour s´emparer du palais présidentiel. En 1991 le groupe est investit du rôle de garde présidentielle rapprochée. L´unité Alpha compterait entre 200 et 300 hommes. Elle a notament été déployée à Boudennovsk en juin 1995, lors d´une prise d´otages par des rebelles tchètchènes dans un hôpital, lors de la prise d´otages à Moscou dans le théâtre en 2002 et dernièrement à Beslan."
Très intéressant. J´avais déja lu que c´était le groupe Alpha qui avait donné l´assault sur le palais présidentiel durant l´invasion de l´Afghanistan. Le groupe Vympel y a aussi participé d´ailleurs.
En parlant de Beslan, il parait que les FS russes auraient perdu 10 hommes durant l´assault ( 7 Vympel, 3 Alpha), certains n´ont pas hésité à utiliser leurs corps comme boucliers humains pour protéger des otages. Ils ne sont peut-être pas entrainés correctement mais ils ne manquent pas de courage en tout cas...
" L´unité Vympel ( drapeau, en russe) a été crée en 1981 au sein du KGB. C´était avant tout un groupe d´actions clandestines, spécialisé dans l´assassinat et l´enlèvement. Le groupe a été ensuite rataché au MVD ( ministère de l´intérieur russe) en octobre 1993."
" Quand au groupe Vega, il est chargé des missions de contre-terrorisme nucléaire. Certains disent qu´en fait Vega serait issus du groupe Vympel, d´autres disent qu´en fait c´est tout le groupe Vympel qui aurait changé de nom et serait baptisé Vega, une unité Vympel ayant été recréé de toutes pièces et n´ayant plus de liens avec le Vympel créé en 1981..."
Merci.
Tu m´apprends quelque chose là.
" Et chinois.
http://pc.gameaxis.com.cn[...]0/20050330142_0.htm"
Et américain.
Dommage qu´il n´y a pas de camp européen dans Battlefield 2. Il y aura pu avoir des tas de matos intéressants : char Leopard 2A6, hélicoptères Tigre et NH90, char léger CV-90, G36, etc. Dommage.
Le jeu a été développé par des Suédois en plus donc on ne peut pas les accuser de pro-américanisme exacérbé... 
Voilà la photo d´un membre du groupe Alpha avec un MP5K :
http://ns.sitecity.ru/fimages/a/antiterror/storage/album_0109031355_9792.jpg
Je l´ai retrouvé sur un site russe :
http://antiterror.sitecitcity.ru/album_0109031355.phtml
D´après ce que j´avais lu, le Groupe Alpha utiliserait le MP5K seulement pour la garde rapprochée.
" Et américain"
Bof... Moi et les armes US 
" Ils ne sont peut-être pas entrainés correctement mais ils ne manquent pas de courage en tout cas..."
Evidement. Même si les Spetsnaz on des méthodes barbares, je pense que quand il s´agit d´enfants ( il y´avait même des bébés!) on se comporte de façon plus " humaine" et courageuse.
http://www.pandemia.info/archives/images/reuters52390160209155925_big.jpg
http://www.zindamagazine.com/html/archives/2004/9.21.04/pix/beslan.jpg
" Dommage qu´il n´y a pas de camp européen dans Battlefield 2"
Il y´a l´Europe sur la version X-Box
" Voilà la photo d´un membre du groupe Alpha avec un MP5K"
Merci
" D´après ce que j´avais lu, le Groupe Alpha utiliserait le MP5K seulement pour la garde rapprochée"
C´est ce pour quoi il a été conçu.
" Bof... Moi et les armes US"
Tu serais pas un peu de mauvaise foi là ? ^^
Il y a quand même du bon matos américain dans BF2:
F-15E
F/A-18
AH-1Z Cobra
M1 Abrams
UH-60 Blackhawk
etc.
" Il y´a l´Europe sur la version X-Box"
Dommage pour la version PC.
Sujet :
Pas assez de nouvelles armes!