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Rainbow Six 3 : Athena Sword

Sujet : Pas assez de nouvelles armes!
MaxSFOD-D
Niveau 10
14 août 2005 à 13:34:06

Le fusil Type 64 en 7.62, c´était l´équivalent japonais du M14 :
http://www.twilightarmouries.ca/SmallArms/AssaultRifles/TYPE64.jpg
Il a été remplacé par le Type 89.

A noter que l´armée japonaise utilise aussi des armes occidentales comme la FN Minimi et le SiG P220 ( pistolet standard des forces japonaises).

MaxSFOD-D
Niveau 10
14 août 2005 à 14:02:31

Quelques nouvelles photos sur russiarms.info :
http://russianarms.info/rushtm/rost2005.htm
C´est vraiment un bon site. :oui:

Quand je voit ce genre de photos, je trouve que les Spetsnaz sont encore bien équippés :
http://russianarms.info/rushtm/rost2005/1/1407%20007.jpg
Bon fusil d´assault ( AN-94), veste tactique, casque PASGT,... :)

Bryan-Fury
Niveau 8
14 août 2005 à 17:55:07

" L´industrie japonaise des armes légères n´est pas terrible"

C´est aussi dut à une question de législation. Les armes à feu sont totalement interdites de vente aux civils au Japon et les armes fabriquées par l´industrie japonaise ne peuvent pas être exportée, donc pour les fabriquants d´armes légères il n´y a pas de marché à conquérir, donc de ce fait, pas de raisons de se fouler... :nonnon:

" Ca dépend lesquelles. Le pistolet Nambu Type 14 ( pistolet standard japonais) était réputé pour son manque de fiabilité"

Je l´ignorais :)
Les japonais on également dévelopé un pistolet-mitraileur entré en service à la toute fin de la deuxième guerre mais j´ai oublié son nom :(

" Le fusil Type 64 en 7.62, c´était l´équivalent japonais du M14"

Il ressemble aussi vaguement au G3 :question:

" A noter que l´armée japonaise utilise aussi des armes occidentales comme la FN Minimi et le SiG P220"

Ils emploient encore le SiG P-220? C´est quand même assez vieux...

C´est vraiment un bon site"

Bien d´accord :ok:

" Quand je vois ce genre de photos, je trouve que les Spetsnaz sont encore bien équipés"

Faut voir... C´est aussi des photos de démonstrations. Tout les Spetsnaz ne disposent pas de l´AN-94. Sur la plupart des photos que j´ai d´eux en opérations, ils utilisent encore le AK-74.

MaxSFOD-D
Niveau 10
14 août 2005 à 19:30:26

" C´est aussi dut à une question de législation. Les armes à feu sont totalement interdites de vente aux civils au Japon et les armes fabriquées par l´industrie japonaise ne peuvent pas être exportée, donc pour les fabriquants d´armes légères il n´y a pas de marché à conquérir, donc de ce fait, pas de raisons de se fouler..."

Je l´ignorais. Merci pour l´info. :oui:

" Ils emploient encore le SiG P-220? C´est quand même assez vieux..."

Il y a pire...

Il date du milieu des années 70, et c´est encore un bon pistolet.
http://www.planetesacha.com/Images/p220-army.jpg

" Faut voir... C´est aussi des photos de démonstrations. Tout les Spetsnaz ne disposent pas de l´AN-94. Sur la plupart des photos que j´ai d´eux en opérations, ils utilisent encore le AK-74."

C´est vrai. Il faut dire que les Spetsnaz sont très nombreux. Ils ne peuvent pas équipper tout le monde avec du matos moderne j´imagine. :-(

Le Saiga en action :
http://russianarms.info/1/1407.jpg
:cool:

Deux photos intéressantes, un Spetsnaz armé d´un fusil de précision AW durant la tristement célèbre prise d´otages de Beslan :
http://photo.rol.ru/data/18217/68Foto_31.jpg
http://photo.rol.ru/data/18217/68Foto_30.jpg
C´est pas tout les jours que l´on voit un Spetsnaz russe équippé d´une arme occidentale... :-)))

Bryan-Fury
Niveau 8
15 août 2005 à 00:01:14

" Je l´ignorais. Merci pour l´info"

De rien... D´ailleurs certains membres du gouvernements font pression pour que l´interdiction d´exportation des armes nationales soit supprimée. En revanche, le Japon maintient son interdiction de vente d´armes à feu à des civils. Le Japon à l´un des plus faible taux de criminalité au monde.

" C´est vrai. Il faut dire que les Spetsnaz sont très nombreux. Ils ne peuvent pas équiper tout le monde avec du matos moderne j´imagine"

De fait. Seuls les Spetsnaz des groupes d´interventions anti-terroristes tels que Alpha, Vympel et Zenith, on accès à un équipement plus moderne.

" Le Saiga en action"

Impressionant :ouch2:

" C´est pas tout les jours que l´on voit un Spetsnaz russe équipé d´une arme occidentale... "

Photos très intéressante. Bonne découverte.
Les Spetsnaz utiliserait également des pistolets-mitrailleurs MP5... Mais je suis pas sûr :(

" Deux photos intéressantes, un Spetsnaz armé d´un fusil de précision AW durant la tristement célèbre prise d´otages de Beslan"

A propose de Beslan, tu savais que lors de la prise d´otages les groupes d´intervention russes on utilisés le RPO Shmel? Ils y´en a qui disent que c´est pour ça que les corps de toute les victimes n´on pas su être retrouvés ou identifiés.

Bryan-Fury
Niveau 8
15 août 2005 à 00:20:38

Quelques photos du SL-8 :)
Il a un look d´enfer en plus :cool:

http://hpbimg.i-e-a.de/SL%208%206X42BL%20schrag%20K.jpg
http://www.erictsui.com/gun_related/images/2002/sl8001s.jpg
http://www.erictsui.com/gun_related/images/2002/sl8003s.jpg
http://www.erictsui.com/gun_related/images/2002/sl8002s.jpg

:bye:

MaxSFOD-D
Niveau 10
15 août 2005 à 21:36:40

" De fait. Seuls les Spetsnaz des groupes d´interventions anti-terroristes tels que Alpha, Vympel et Zenith, on accès à un équipement plus moderne."

Les unités spéciales du Ministère de l´Intérieur comme les OMON et SOBR sont aussi bien équipés dans l´ensemble.

" Les Spetsnaz utiliserait également des pistolets-mitrailleurs MP5... Mais je suis pas sûr"

Oui, c´est ce que j´ai lu. Ils en ont surement quelques-uns dans l´armurerie en tout cas car les Spetsnaz sont entrainés à utiliser des armes étrangères comme beaucoup d´autres unités de forces spéciales.

J´ai une photo d´un membre des SOBR avec un MP5 :
http://img75.imageshack.u.us/img75/3374/numriser5ax.jpg
Je l´ai trouvé dans un hors-série sur les FS et je l´ai scanné. :)

MaxSFOD-D
Niveau 10
15 août 2005 à 21:55:58

" A propose de Beslan, tu savais que lors de la prise d´otages les groupes d´intervention russes on utilisés le RPO Shmel? Ils y´en a qui disent que c´est pour ça que les corps de toute les victimes n´on pas su être retrouvés ou identifiés."

ça ne m´étonnerait pas de la part des russes... :sarcastic:

Si c´est vrai, c´est vraiment du grand n´importe quoi alors. Il serait temps que les groupes anti-terroristes russes prennent exemple sur les unités occidentales. Je reconnais que les circonstances étaient défavorables pour les FS russes mais de là à utiliser des RPO, ça me semble excessif...

" Quelques photos du SL-8"

Excellent. :ok:

" Il a un look d´enfer en plus"

:oui:

Bryan-Fury
Niveau 8
16 août 2005 à 11:31:53

" Les unités spéciales du Ministère de l´Intérieur comme les OMON et SOBR sont aussi bien équipés dans l´ensemble"

Exact :ok: En fait les OMON c´est l´équivalent des CRS français, mais en plus méchants :peur:

" Oui, c´est ce que j´ai lu. Ils en ont sûrement quelques-uns dans l´armurerie en tout cas car les Spetsnaz sont entrainés à utiliser des armes étrangères comme beaucoup d´autres unités de forces spéciales"

Je me demande si ils envient nos armes quand ils les essayent? :question:

" J´ai une photo d´un membre des SOBR avec un MP5"

Excellent :ok:

" Je l´ai trouvé dans un hors-série sur les FS et je l´ai scanné"

Bon boulot :-) Au fait, comment il faut faire pour scanner sur internet?

Bryan-Fury
Niveau 8
16 août 2005 à 11:36:14

" Ca ne m´étonnerait pas de la part des russes..."

Moi non plus...

" Si c´est vrai, c´est vraiment du grand n´importe quoi alors"

Non, c´est sérieux, véridique. C´est dans un livre écrit par une journaliste russe que je l´ai lu. Le livre en question:
http://www.decitre.fr/pi/30/9782283020630TN.gif
Intéressant mais effrayant.

" Il serait temps que les groupes anti-terroristes russes prennent exemple sur les unités occidentales"

On peut toujours rêver... :sarcastic:

" Excellent"

Il est aussi disponible pour les civils mais c´est environ 1500 euros sans lunettes :ouch:

Bryan-Fury
Niveau 8
16 août 2005 à 11:39:51

Tiens, j´ai acheté le Magazine officiel X-Box de ce mois et il y´a la démo de Rainbow Six 4 Lockdown. On va être fixés sur ce qu´il vaut mais je ne me fais plus vraiment d´illusions :nonnon:

Il y´a aussi la vidéo de Battlefield 2 :)

Je te tiens au courant :bye:

MaxSFOD-D
Niveau 10
16 août 2005 à 22:19:42

" En fait les OMON c´est l´équivalent des CRS français, mais en plus méchants"

En beaucoup plus méchants ! :lol:

" Excellent"

Oui, c´est assez rare comme photo. :oui:

Dans le même genre, je me souviens avoir vu une vieille photo d´un membre de l´unité Alpha avec un MP5K. Je vais essayer de la retrouver. :)

" Je me demande si ils envient nos armes quand ils les essayent?"

Surement l´AW en tout cas comme ils l´ont adopter pour le service. :-)))

Peut-être aussi le MP5.

" Au fait, comment il faut faire pour scanner sur internet?"

Il faut avoir un scanner. :-)
http://www.theblisspages.com/images/epson1670.png
Et puis tu postes l´image à l´aide d´un site comme imageshack :
http://www.imageshack.us/

" Non, c´est sérieux, véridique. C´est dans un livre écrit par une journaliste russe que je l´ai lu. Le livre en question:
http://www.decitre.fr/pi/30/9782283020630TN.gif
Intéressant mais effrayant."

:ouch:

Effrayant comme tu dis...

Je me souviens qu´après la tragédie de Beslan, Poutine était très mécontent des performances des forces spéciales et qu´il avait dit qu´une réforme des unités spéciales russes était plus que nécessaire. Espérons qu´elle portera ces fruits...

Au fait, est-ce que tu as plus d´infos sur les groupes Alpha et Vympel ? Je crois que le groupe Alpha ne s´occupe que des missions à l´intérieur du pays alors que le Vympel n´intervient qu´à l´étranger ( comme la Delta Force américaine). Mais je ne suis pas sur.

J´ai aussi entendu parler du groupe Vega. :question:

MaxSFOD-D
Niveau 10
16 août 2005 à 22:28:38

" Tiens, j´ai acheté le Magazine officiel X-Box de ce mois et il y´a la démo de Rainbow Six 4 Lockdown. On va être fixés sur ce qu´il vaut mais je ne me fais plus vraiment d´illusions"

Tu as essayé la démo ?

" Il y´a aussi la vidéo de Battlefield 2"

Je vais l´acheter fin du mois sans doute. Il y a plein de matériel russe dans le jeu d´ailleurs : MiG-29, T-90, BTR-90, Tunguska, Mi-28, AK-74, Dragunov, etc.

:-)))

J´ai fini Hitman Contracts aussi. C´était pas mal, surtout la dernière mission avec le GIGN aux fesses. :lol:

Vivement Hitman Blood Money. :content:

Bryan-Fury
Niveau 8
17 août 2005 à 00:19:52

" Je vais essayer de la retrouver"

Ce serait sympa :-)

" Et puis tu postes l´image à l´aide d´un site comme Imageshack"

OK, merci. Ca va m´être utile :ok: Je vais te faire profiter des photos de mes livres.

" Espérons qu´elle portera ces fruits..."

Si tant est qu´elle aie lieu :sarcastic:
Je suis vraiment pas sûr que les russes soient capables de réformer sérieusement l´esprit et le concept de leurs Forces spéciales. Premièrement je doute d´abord de la volonté des membres de l´Etat-major. Deuxièmement la seule façon d´avoir des unités spéciales efficaces serait de les former à l´occidentale. Or les russes n´on aucun personnel apte à cette tâche. Quand à faire appel à des formateurs occidentaux... Tu connaît les généraux russes dont l´esprit est toujours enkisté dans la Guerre froide. :nonnon:

" Au fait, est-ce que tu as plus d´infos sur les groupes Alpha et Vympel?"

Le groupe Alpha est effectivement assez comparable à la Delta Force américaine. Toutefois il peut également intervenir à l´intérieur du territoire russe. Il a été crée le 29 juin 1974 par le président Youri Andopov comme unité anti-terroristes. Il est notament intervenu en Afghanistan lors de l´invasion soviétique pour s´emparer du palais présidentiel. En 1991 le groupe est investit du rôle de garde présidentielle rapprochée. L´unité Alpha compterait entre 200 et 300 hommes. Elle a notament été déployée à Boudennovsk en juin 1995, lors d´une prise d´otages par des rebelles tchètchènes dans un hôpital, lors de la prise d´otages à Moscou dans le théâtre en 2002 et dernièrement à Beslan.

L´unité Vympel ( drapeau, en russe) a été crée en 1981 au sein du KGB. C´était avant tout un groupe d´actions clandestines, spécialisé dans l´assassinat et l´enlèvement. Le groupe a été ensuite rataché au MVD ( ministère de l´intérieur russe) en octobre 1993.

Quand au groupe Vega, il est chargé des missions de contre-terrorisme nucléaire. Certains disent qu´en fait Vega serait issus du groupe Vympel, d´autres disent qu´en fait c´est tout le groupe Vympel qui aurait changé de nom et serait baptisé Vega, une unité Vympel ayant été recréé de toutes pièces et n´ayant plus de liens avec le Vympel créé en 1981...

Un sacré bordel les unités spéciales russes.

Bryan-Fury
Niveau 8
17 août 2005 à 00:26:10

" Tu as essayé la démo?"

Ben non en fait, elle est jouable uniquement sur le live. Une bonne façon de camoufler les défauts du mode solo. De toute façon j´ai pas l´intention de l´acheter. :nonnon:

" Je vais l´acheter fin du mois sans doute. Il y a plein de matériel russe dans le jeu d´ailleurs : MiG-29, T-90, BTR-90, Tunguska, Mi-28, AK-74, Dragunov, etc."

Et chinois.
http://pc.gameaxis.com.cn/2/lib/200503/30/20050330142_0.htm
:content:

" Vivement Hitman Blood Money"

Sûr :)

MaxSFOD-D
Niveau 10
17 août 2005 à 17:39:09

" OK, merci. Ca va m´être utile Je vais te faire profiter des photos de mes livres."

:ok:

Merci. J´ai aussi des photos intéressantes dans mes bouquins et magazines. J´en posterais quelques-unes. :oui:

" Si tant est qu´elle aie lieu
Je suis vraiment pas sûr que les russes soient capables de réformer sérieusement l´esprit et le concept de leurs Forces spéciales. Premièrement je doute d´abord de la volonté des membres de l´Etat-major. Deuxièmement la seule façon d´avoir des unités spéciales efficaces serait de les former à l´occidentale. Or les russes n´on aucun personnel apte à cette tâche. Quand à faire appel à des formateurs occidentaux... Tu connaît les généraux russes dont l´esprit est toujours enkisté dans la Guerre froide."

Bon post. Je suis d´accord avec toi. :oui:

" Le groupe Alpha est effectivement assez comparable à la Delta Force américaine. Toutefois il peut également intervenir à l´intérieur du territoire russe. Il a été crée le 29 juin 1974 par le président Youri Andopov comme unité anti-terroristes. Il est notament intervenu en Afghanistan lors de l´invasion soviétique pour s´emparer du palais présidentiel. En 1991 le groupe est investit du rôle de garde présidentielle rapprochée. L´unité Alpha compterait entre 200 et 300 hommes. Elle a notament été déployée à Boudennovsk en juin 1995, lors d´une prise d´otages par des rebelles tchètchènes dans un hôpital, lors de la prise d´otages à Moscou dans le théâtre en 2002 et dernièrement à Beslan."

:merci:

Très intéressant. J´avais déja lu que c´était le groupe Alpha qui avait donné l´assault sur le palais présidentiel durant l´invasion de l´Afghanistan. Le groupe Vympel y a aussi participé d´ailleurs.

En parlant de Beslan, il parait que les FS russes auraient perdu 10 hommes durant l´assault ( 7 Vympel, 3 Alpha), certains n´ont pas hésité à utiliser leurs corps comme boucliers humains pour protéger des otages. Ils ne sont peut-être pas entrainés correctement mais ils ne manquent pas de courage en tout cas... :-(

" L´unité Vympel ( drapeau, en russe) a été crée en 1981 au sein du KGB. C´était avant tout un groupe d´actions clandestines, spécialisé dans l´assassinat et l´enlèvement. Le groupe a été ensuite rataché au MVD ( ministère de l´intérieur russe) en octobre 1993."

:merci:

" Quand au groupe Vega, il est chargé des missions de contre-terrorisme nucléaire. Certains disent qu´en fait Vega serait issus du groupe Vympel, d´autres disent qu´en fait c´est tout le groupe Vympel qui aurait changé de nom et serait baptisé Vega, une unité Vympel ayant été recréé de toutes pièces et n´ayant plus de liens avec le Vympel créé en 1981..."

Merci. :ok:

Tu m´apprends quelque chose là. :oui:

MaxSFOD-D
Niveau 10
17 août 2005 à 17:54:17

" Et chinois.
http://pc.gameaxis.com.cn[...]0/20050330142_0.htm"

Et américain. :-)))

Dommage qu´il n´y a pas de camp européen dans Battlefield 2. Il y aura pu avoir des tas de matos intéressants : char Leopard 2A6, hélicoptères Tigre et NH90, char léger CV-90, G36, etc. Dommage. :(

Le jeu a été développé par des Suédois en plus donc on ne peut pas les accuser de pro-américanisme exacérbé... :doute:

MaxSFOD-D
Niveau 10
17 août 2005 à 18:23:51

Voilà la photo d´un membre du groupe Alpha avec un MP5K :
http://ns.sitecity.ru/fimages/a/antiterror/storage/album_0109031355_9792.jpg
Je l´ai retrouvé sur un site russe :
http://antiterror.sitecitcity.ru/album_0109031355.phtml

D´après ce que j´avais lu, le Groupe Alpha utiliserait le MP5K seulement pour la garde rapprochée.

:)

Bryan-Fury
Niveau 8
17 août 2005 à 20:19:13

" Et américain"

Bof... Moi et les armes US :nah:

" Ils ne sont peut-être pas entrainés correctement mais ils ne manquent pas de courage en tout cas..."

Evidement. Même si les Spetsnaz on des méthodes barbares, je pense que quand il s´agit d´enfants ( il y´avait même des bébés!) on se comporte de façon plus " humaine" et courageuse.
http://www.pandemia.info/archives/images/reuters52390160209155925_big.jpg
http://www.zindamagazine.com/html/archives/2004/9.21.04/pix/beslan.jpg
" Dommage qu´il n´y a pas de camp européen dans Battlefield 2"

Il y´a l´Europe sur la version X-Box :-)

" Voilà la photo d´un membre du groupe Alpha avec un MP5K"

Merci :)

" D´après ce que j´avais lu, le Groupe Alpha utiliserait le MP5K seulement pour la garde rapprochée"

C´est ce pour quoi il a été conçu. :ok:

MaxSFOD-D
Niveau 10
18 août 2005 à 17:56:48

" Bof... Moi et les armes US"

Tu serais pas un peu de mauvaise foi là ? ^^ :-)))

Il y a quand même du bon matos américain dans BF2:
F-15E
F/A-18
AH-1Z Cobra
M1 Abrams
UH-60 Blackhawk
etc.

:ok:

" Il y´a l´Europe sur la version X-Box"

Dommage pour la version PC. :(

Sujet : Pas assez de nouvelles armes!
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