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Belgique

Sujet : Le khey qui travaillait à Luxembourg vient stp
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cartegraphe
Niveau 43
17 septembre 2021 à 17:48:19

Je me rappelle plus du pseudo pour lui envoyer un mp donc désolé pour ce topic nominatif:,

Alors j'aurai une question le Luxembourgeois est il facile si on sait parler l'allemand ou rien avoir ?

Pseudo supprimé
Niveau 6
17 septembre 2021 à 17:50:17

C'est Orval ( le forumeur ) qui travaillait au Luxembourg, non ?

:d) https://m.jeuxvideo.com/profil/orvai?mode=infos

cartegraphe
Niveau 43
17 septembre 2021 à 17:52:03

Le 17 septembre 2021 à 17:50:17 :
C'est Orval ( le forumeur ) qui travaillait au Luxembourg, non ?

:d) https://m.jeuxvideo.com/profil/orvai?mode=infos

Hmm je pense mais dans mes souvenirs il indiquait qu'il travaillait à Luxembourg dans sa signature https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485878723-risitas-reflechis.png

Takeshin
Niveau 70
17 septembre 2021 à 17:52:22

C'est un dérivé de l'allemand avec des morceaux de français, donc oui.
Par contre, ça ferait passer le néerlandais pour une belle langue tellement c'est hideux.

RajuTonCousin
Niveau 2
17 septembre 2021 à 17:54:47

Orval c'est pas le Eupenois?
Ou bien c'est Bier quelque chose

cartegraphe
Niveau 43
17 septembre 2021 à 17:54:47

Le 17 septembre 2021 à 17:52:22 :
C'est un dérivé de l'allemand avec des morceaux de français, donc oui.

Oh nicee

Par contre, ça ferait passer le néerlandais pour une belle langue tellement c'est hideux.

Ah ouais à ce point :rire: :rire:

Takeshin
Niveau 70
17 septembre 2021 à 17:58:55

Le 17 septembre 2021 à 17:54:47 :

Le 17 septembre 2021 à 17:52:22 :
C'est un dérivé de l'allemand avec des morceaux de français, donc oui.

Oh nicee

Par contre, ça ferait passer le néerlandais pour une belle langue tellement c'est hideux.

Ah ouais à ce point :rire: :rire:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ons_Heemecht

L'hymne luxembourgeois, pour te donner une idée de la gueule que ça a.

OrvaI
Niveau 6
17 septembre 2021 à 21:08:09

Oui c'est très facile si l'on sait parler l'Allemand d'ailleurs la région proche du Luxembourg parle un patois du même style que le Luxembourgeois, idem dans les cantons de l'est en Belgique il me semble. Par contre je n'ai jamais travaillé au Luxembourg mes parent et mon entourage oui. Tout comme la Gaume, j'y ai juste passé une mon enfance et j'y retourne assez régulièrement malgré le fait d'habiter dans le Brabant Wallon actuellement.

GrandeInfamie
Niveau 7
17 septembre 2021 à 21:11:08

Du coup khey j'ai des questions aussi, on me propose 45K bruts (milieu financier), ça ferait combien par mois en net ?

J'ai regardé sur un calculateur et ça serait plus ou moins du 2800 par mois ? Pas d'entourloupes type payé sur 14 mois comme en Belgique ? J'ai le même brut en Belgique et je touche même pas 2100 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Et si tu prends la voiture, ça te retire combien à peu près ? En Belgique c'est +- 200 nets.

Et est-ce que le télétravail est toujours en exception covid ?

OrvaI
Niveau 6
17 septembre 2021 à 21:28:21

Le 17 septembre 2021 à 21:11:08 :
Du coup khey j'ai des questions aussi, on me propose 45K bruts (milieu financier), ça ferait combien par mois en net ?

J'ai regardé sur un calculateur et ça serait plus ou moins du 2800 par mois ? Pas d'entourloupes type payé sur 14 mois comme en Belgique ? J'ai le même brut en Belgique et je touche même pas 2100 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Et si tu prends la voiture, ça te retire combien à peu près ? En Belgique c'est +- 200 nets.

Et est-ce que le télétravail est toujours en exception covid ?

Pour le télétravail je sais que c'est temporaire, pour le salaire difficile de donné une réponse pertinente de ma part. Je crois pas qu'il y ai d'entourloupe à première vue, je crois que ton calculateur fait corectement le taf mais ça reste délicat car je connais mal comment ça ce passe au niveau des salaires autre que ceux de mon domaine. Pour les voiture difficile à dire aussi, je connais juste une exemple ou il perdait au moins 500net avec la voiture.

GrandeInfamie
Niveau 7
17 septembre 2021 à 21:46:06

500€ le leasing, c'est une Ferrari ? :rire: pour ce prix là j'achète une twingo et après 3 mois je suis gagnant.

OrvaI
Niveau 6
18 septembre 2021 à 09:10:21

Le 17 septembre 2021 à 21:46:06 :
500€ le leasing, c'est une Ferrari ? :rire: pour ce prix là j'achète une twingo et après 3 mois je suis gagnant.

Oui c'est une grosse caisse. A ce stade j'aurais pris les 500 balles direct car je trouve que c'est aussi de l'argent perdu dans du paraitre, à part si tu aimes les belles voiture il y a pas photo. :oui:

Takeshin
Niveau 70
18 septembre 2021 à 11:48:02

Le 17 septembre 2021 à 21:11:08 :
Du coup khey j'ai des questions aussi, on me propose 45K bruts (milieu financier), ça ferait combien par mois en net ?

J'ai regardé sur un calculateur et ça serait plus ou moins du 2800 par mois ? Pas d'entourloupes type payé sur 14 mois comme en Belgique ? J'ai le même brut en Belgique et je touche même pas 2100 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

A voir avec la boîte, certaines versent sur 12, d'autres 13.
Combien d'expérience ? 45k, c'est peut-être un peu faible, ça dépend des arrangements, mais sur 12 mois, ça doit tourner vers 2k8 net, oui.

Et si tu prends la voiture, ça te retire combien à peu près ? En Belgique c'est +- 200 nets.

La première chose à se demander, c'est si le leasing est ajouté en supplément de ton salaire ou si tu le "paies" à ta boîte. Les Big 4 sont friands de la seconde solution, par exemple, c'est une gigantesque arnaque si le salaire n'est pas augmenté en conséquence (et il y a une réforme des taxes qui arrive et qui va faire mal à ce type de combines), mais ils se défendent en disant qu'ils ont des accords qui permettent d'avoir accès à des grosses béhème pour bien moins cher qu'un leasing classique.
Ensuite, l'avantage en nature est ajouté pour les impôts. Base imposable qui va jusque 1.5% TTC de la valeur du véhicule, le mien doit tourner autour de 550€, donc je paie quelque chose comme 250€/mois (les impôts au Luxembourg n'étant pas, comme la légende le prétend, particulièrement bas, ils sont juste beaucoup plus progressifs qu'en Belgique).

Et est-ce que le télétravail est toujours en exception covid ?

Jusqu'au 30. Prolongé jusqu'en fin d'année pour l'Allemagne et la France, on attend que ça soit officialisé pour la Belgique.

GrandeInfamie
Niveau 7
18 septembre 2021 à 12:51:09

A voir avec la boîte, certaines versent sur 12, d'autres 13.

Combien d'expérience ? 45k, c'est peut-être un peu faible, ça dépend des arrangements, mais sur 12 mois, ça doit tourner vers 2k8 net, oui.

13ème en 13ème mois ? Dans ce cas c'est un salaire complet ou une arnaque à la belge surtaxée comme les pécules de vacances où t'as deux mois de salaire qui disparaissent on ne sait pas où ?
Sinon 4 ans d'xp, j'ai des revendications à 50K du coup un peu déçu. Mais c'est de la consultance en même temps, il faut bien q'ils se fassent leur profit sur moi je suppose que le client paie beaucoup plus que ça... dans le Kirchberg. J'ai regardé sur Glassdoor et c'est à un près du 45-50K dans la boîte du coup ça me semble cohérent avec les autres employés au moins. ls ont comme excuse que de toutes façons je gagnerai beaucoup plus qu'avec le même brut en Belgique ce qui n'est pas faux en soit.
J'ai une autre proposition mais interne en agence pas chez le client, ça m'intéresse plus mais j'ai pas encore de proposition de package salarial je verrai, je sais juste qu'ils proposent pas la voiture juste carte essence. Enfin pour 700€ de plus pour le même brut que j'ai actuellement sans diplome je vais pas trop me plaindre au pire je resterai ouvert aux propositions.

La première chose à se demander, c'est si le leasing est ajouté en supplément de ton salaire ou si tu le "paies" à ta boîte. Les Big 4 sont friands de la seconde solution, par exemple, c'est une gigantesque arnaque si le salaire n'est pas augmenté en conséquence (et il y a une réforme des taxes qui arrive et qui va faire mal à ce type de combines), mais ils se défendent en disant qu'ils ont des accords qui permettent d'avoir accès à des grosses béhème pour bien moins cher qu'un leasing classique.

Ensuite, l'avantage en nature est ajouté pour les impôts. Base imposable qui va jusque 1.5% TTC de la valeur du véhicule, le mien doit tourner autour de 550€, donc je paie quelque chose comme 250€/mois (les impôts au Luxembourg n'étant pas, comme la légende le prétend, particulièrement bas, ils sont juste beaucoup plus progressifs qu'en Belgique).

D'ac il faut que je demande, mais pour l'instant jamais vu de package où la voiture n'était pas prise sur le brut.

Jusqu'au 30. Prolongé jusqu'en fin d'année pour l'Allemagne et la France, on attend que ça soit officialisé pour la Belgique.

Cool y'a des chances que ça soit prolongé ou qu'ils finissent officiellement par passer sur du 3/2 comme tous les autres :hap:

Takeshin
Niveau 70
18 septembre 2021 à 13:13:51

Le 13ème mois est toujours plus taxé, jamais trop cherché à comprendre la combine derrière.
Pour 4 ans d'expérience en dev, c'est à peu près cohérent, sans le Master qui fait bien dans le CV, les clients sont plus pointilleux, bla bla bla. Faut voir la gueule finale de l'offre, mais c'est pas délirant (et puis, le monde de la consultance est petit, les boîtes sont des clones, ils savent tous ce que le voisin propose, tu peux jouer sur leurs marges, mais avoir déjà des références au Lux aide pour ça).

D'ac il faut que je demande, mais pour l'instant jamais vu de package où la voiture n'était pas prise sur le brut.

Je n'ai jamais eu que des contrats type "brut + voiture à côté (+ le reste)".
Je ne suis pas fiscaliste, mais on m'a bien dit que la réforme qui arrive allait faire mal au cul de pas mal de gens qui déduisent la bagnole de leur brut.

https://www.entreprisesmagazine.com/fr/articles/la-tva-sur-les-voitures-de-societe-bientot-payees-dans-le-pays-de-residence

Cool y'a des chances que ça soit prolongé ou qu'ils finissent officiellement par passer sur du 3/2 comme tous les autres

Ça devrait être prolongé, sauf si la Belgique commence à casser les couilles (pas impossible, surtout que l'air du temps est à la levée des mesures).
Impossible pour le 3/2 en tant que frontalier, l'éternel problème de l'affiliation à la Sécu à partir de 25% du temps de travail presté hors Luxembourg. Le nombre de jours tolérés vient de passer à 34/an, le mieux que tu puisses espérer en tant que frontalier, c'est un jour par semaine à terme. Pour faire mieux, il faudra que l'UE (et, je crois, l'OCDE) revoie ses pourcentages, mais c'est autrement plus complexe que des bêtes accords fiscaux bilatéraux. Le Sénat français a passé en juillet une résolution qui encourageait le gouvernement à porter la question devant le Parlement Européen, mais je ne crois pas à une action rapide. Peut-être dans 20 ans :hap:

GrandeInfamie
Niveau 7
18 septembre 2021 à 13:38:45

les boîtes sont des clones

J'ai eu 4 entretiens RH sur le mois, elles m'ont toutes dit "oui on est une boîte de consulting mais on n'est pas comme les autres on met le côté humain en avant et on n'abandonne pas nos consultants chez le client" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520255849-risitasse.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png pour ça qu'à salaire égal je préfère travailler en agence.
Puis je sais pas ce qu'ils ont en ce moment mais toutes les RH c'est des 9/10 exotiques, pour emballer les Celestins je pense. Cela dit ça reste toujours mieux que les recruteurs pakistanais qui t'appellent de Londres et tu comprends rien à leur accent. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489618521-ris77.png

Ça devrait être prolongé, sauf si la Belgique commence à casser les couilles (pas impossible, surtout que l'air du temps est à la levée des mesures).

Impossible pour le 3/2 en tant que frontalier, l'éternel problème de l'affiliation à la Sécu à partir de 25% du temps de travail presté hors Luxembourg. Le nombre de jours tolérés vient de passer à 34/an, le mieux que tu puisses espérer en tant que frontalier, c'est un jour par semaine à terme. Pour faire mieux, il faudra que l'UE (et, je crois, l'OCDE) revoie ses pourcentages, mais c'est autrement plus complexe que des bêtes accords fiscaux bilatéraux. Le Sénat français a passé en juillet une résolution qui encourageait le gouvernement à porter la question devant le Parlement Européen, mais je ne crois pas à une action rapide. Peut-être dans 20 ans :hap:

Ah d'ac c'est compliqué. Et c'est vraiment respecté ça ? On m'a déjà raconté des histoires avec des types qui allaient acheter des clopes à la frontière pour avoir une preuve qu'ils étaient bien au Lux puis retournaient travailler chez eux.
Je sors de 18 mois de full homeworking (enfin "smart"working comme ils disent), du coup ça va être compliqué pour moi de retourner au bureau toute la semaine une fois l'exception levée et je me demande si la hausse de net vaut la baisse de qualité de vie.
De plus en Belgique tu fais 35h ou 40h + deux semaines de RTT, au Lux c'est 40h avec 5 pauvres semaines de congés payés.

Takeshin
Niveau 70
18 septembre 2021 à 14:08:35

Et c'est vraiment respecté ça ?

Le fisc mène régulièrement des expéditions punitives, à la tête du client (plus t'habites loin, mieux tu gagnes ta vie, plus t'as de chances de les voir débarquer). Comme tu demandes sur ta fiche d'imposition à ne pas être prélevé en Belgique, c'est à toi de prouver que tu remplis les conditions, donc de prouver que t'étais physiquement au Luxembourg (d'où les clopes de certains). Je connais un type à qui le fisc réclamait plus de 20.000€, faudra que j'lui demande comment ça s'est fini.
De toute façon, les managers s'assureront que tu viennes quand même, à grands coups de "Nous aurons le plaisir de retrouver nos collègues après un an et demi de difficultés :) ", "Rien ne remplace le contact humain :) " et "C'est quand même vraiment mieux quand on peut se voir :) ".

je me demande si la hausse de net vaut la baisse de qualité de vie.

Pas forcément, mais l'offre étant plus grande à Luxembourg, c'est aussi plus simple de trouver que dans le gigantesque trou paumé qu'est la province de Luxembourg.

GrandeInfamie
Niveau 7
18 septembre 2021 à 14:25:53

De toute façon, les managers s'assureront que tu viennes quand même, à grand coup de "Nous aurons le plaisir de retrouver nos collègues après un an et demi de difficultés :) ", "Rien ne remplace le contact humain :) " et "C'est quand même vraiment mieux quand on peut se voir :) ".

Ils essayent de nous faire le coup aussi, mais bon comme c'est une boîte internationale tous les expats sont retournés au bled en télétravail depuis plus d'un an (sur mon projet je suis tout seul en Belgique) et ça va être compliqué de les faire revenir en Belgique juste pour "revoir les collègues" pour l'instant sur base du volontariat https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

De toute façon, les managers s'assureront que tu viennes quand même, à grand coup de "Nous aurons le plaisir de retrouver nos collègues après un an et demi de difficultés :) ", "Rien ne remplace le contact humain :) " et "C'est quand même vraiment mieux quand on peut se voir :) ".

Pas forcément, mais l'offre étant plus grande à Luxembourg, c'est aussi plus simple de trouver que dans le gigantesque trou paumé qu'est la province de Luxembourg.

Bah à la base je suis de Liège, mais les places à Liège sont assez disputées comme y'a pas grand chose et tout le monde cherche à se barrer de Bruxelles après quelques années je suis en compétition avec des seniors qui en ont marre de la consultance à Bruxelles. J'ai quand même deux process de recrutement en cours sur Liège mais mon profil correspond pas tout à fait du coup j'y crois pas plus que ça.

En Belgique c'est 85% Bruxelles, 10% LLN/BW le reste éparpillé dans les zonings universitaires donc je me disais que si je trouve pas sur Liège, entre Bruxelles et le Luxembourg le choix est plus qu'évident il n'y a littéralement aucun avantage à aller sur Bruxelles.

Laurent0utanBIS
Niveau 22
18 septembre 2021 à 14:26:18

Alors l'OP

Mon père lui même est frontalier

Et je peut te dire les avantages et surtout inconvénients

1) Le mythe du Luxembourg est bien réel, tu gagnes mieux qu'en Belgique oui

MAIS attention, en tant que frontalier dans la bonne moitié des boites t'es traité comme de la merde et tu te fait virer plus facilement. Surtout pour les boulots non qualifiés !

Les boulots non qualifiés sont surtout occupés par les français qui représentent le 3/4 des frontaliers. Donc en gros tu trouves un poste de manutentionnaire / cariste ou autre, si le salaire ou la tache te convient pas boum préavis et tu déguerpit tout simplement car pour ton poste là il y a 25 français qui attendent derrière pour moins cher que toi

cartegraphe
Niveau 43
18 septembre 2021 à 16:45:10

Le 18 septembre 2021 à 14:26:18 :
Alors l'OP

Mon père lui même est frontalier

Et je peut te dire les avantages et surtout inconvénients

1) Le mythe du Luxembourg est bien réel, tu gagnes mieux qu'en Belgique oui

MAIS attention, en tant que frontalier dans la bonne moitié des boites t'es traité comme de la merde et tu te fait virer plus facilement. Surtout pour les boulots non qualifiés !

Les boulots non qualifiés sont surtout occupés par les français qui représentent le 3/4 des frontaliers. Donc en gros tu trouves un poste de manutentionnaire / cariste ou autre, si le salaire ou la tache te convient pas boum préavis et tu déguerpit tout simplement car pour ton poste là il y a 25 français qui attendent derrière pour moins cher que toi

J'aimerai travailler en tant que pharmacien ( industriel si possible) et j'envisage même d'y habiter dans le pays on m'a dit que les impôts étaient extrêment faibles

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Sujet : Le khey qui travaillait à Luxembourg vient stp
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