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Belgique

Sujet : CE1D: plus de 50% d'échecs en math et sciences
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JVCPaparrazi3
Niveau 6
01 octobre 2022 à 21:18:23

https://www.rtl.be/info/belgique/societe/moins-d-un-eleve-sur-deux-a-reussi-le-ce1d-en-sciences-et-en-math-est-ce-un-effet-du-covid--1405855.aspx

Alors covid ou génération tiktok ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

BBGurung
Niveau 48
01 octobre 2022 à 21:20:53

C'est une blague ? C'est bien l'une des questions les plus facile en math quand j'ai eu en secondaire en dépit de mon option math force :hap:

MagicCircus
Niveau 47
01 octobre 2022 à 21:24:46

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Vergil_2
Niveau 10
01 octobre 2022 à 22:23:52

Le 01 octobre 2022 à 21:24:46 :

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Et tu m'étonnes que :
- On continue à détruire l'enseignement secondaire qualifiant en y envoyant les "pires" éléments là-bas
- Que la valeur du CESS soit détruite (c'est déjà vrai aujourd'hui) et que du coup nombre d'employeurs vont réclamer un Bachelier même pour faire du bête encodage
- Cette faiblesse générale se répercute ensuite sur le premier cycle de l'enseignement supérieur qui n'est plus préparatoire à quoi que ce soit car il doit rattraper toutes les âneries du secondaire... D'où le fort taux d'échec en 1ère Bac de manière générale

A la question de l'auteur... Je répondrais plutôt "effet TDAH aggravé par la consommation à outrance de contenus ludiques ultra-courts". Le développement du calcul demandé ici requiert non seulement de l'attention MAIS surtout un temps de travail trop long pour ceux drogués aux vidéos qui durent en moyenne moins de 30s...

Pseudo supprimé
Niveau 6
02 octobre 2022 à 00:17:03

Lisez "la fabrique du crétin" de Brigelli, la destruction de l'école est programmée : les élites auto-proclamées ont besoin d'une masse abrutie pour exercer leur pouvoir illégitime, surtout en ces temps de disette (provoquées par ces mêmes personnes).

cartegraphe0
Niveau 24
02 octobre 2022 à 08:01:35

En me basant des souvenirs restants des années avants; La réponse c'est 20 ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Vu que n=-3
2x(-3)^2 - (-3) - 1
= 2x9 + 3 -1
= 18 + 3 - 1
= 20
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

cartegraphe0
Niveau 24
02 octobre 2022 à 08:03:03

Le 01 octobre 2022 à 22:23:52 :

Le 01 octobre 2022 à 21:24:46 :

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Et tu m'étonnes que :
- On continue à détruire l'enseignement secondaire qualifiant en y envoyant les "pires" éléments là-bas
- Que la valeur du CESS soit détruite (c'est déjà vrai aujourd'hui) et que du coup nombre d'employeurs vont réclamer un Bachelier même pour faire du bête encodage
- Cette faiblesse générale se répercute ensuite sur le premier cycle de l'enseignement supérieur qui n'est plus préparatoire à quoi que ce soit car il doit rattraper toutes les âneries du secondaire... D'où le fort taux d'échec en 1ère Bac de manière générale

A la question de l'auteur... Je répondrais plutôt "effet TDAH aggravé par la consommation à outrance de contenus ludiques ultra-courts". Le développement du calcul demandé ici requiert non seulement de l'attention MAIS surtout un temps de travail trop long pour ceux drogués aux vidéos qui durent en moyenne moins de 30s...

L'effet TDAH ?

Daolong
Niveau 10
02 octobre 2022 à 09:43:11

Après techniquement le calcul montré sur le topic est inutile dans la vie chez 99,9% des gens.

Peut-être qu'ils n'ont pas appris qu'un chiffre négatif en math multiplié par lui même donné un chiffre positif et qu'on fait le carré et puis le reste.

Sinon plus dans la lignée des réponses, on est en baisse dans pas mal de chose niveau intellect. C'est intéressant. On ne peut pas tout caser sur l'enseignement je crois. Y a p-e réellement une baisse intellectuel niveau génétique :peur:

Laurent0utant
Niveau 20
02 octobre 2022 à 12:20:54

Heuuu ces trucs de 2e secondaire je ne m'en rappelle plus du tout après mes professionnelle :rire: :rire: :rire:

Ceci dit je l'ai obtenu hein

Et de toute facon osef, c'est pas en apprenant ca qu'on réussi

La je suis a 2K2 net chez Arcelor Mittal sans avoir fait d'études sup :)

Ruveine
Niveau 26
02 octobre 2022 à 12:41:17

Tu remplaces N par des bananes et tu as un calcul bête que tout le monde est capable de faire sur Facebook.

Le problème est la fainéantise généralisée et les phrases du genre "ça sert à rien pour 99% des gens", "dans la réalité je m'en sers pas", gnagna.

Et peut être aussi la méthode d'apprentissage.

Daolong
Niveau 10
02 octobre 2022 à 13:06:23

Après ça sert à rien, ou pas grand chose, on est bien d'accord

Mais faire :

X^2 c'est a dire x X x genre 3x3 beh c'est niveau primaire.

Puis faire 2x9, c'est niveau primaire

Etc.

Les math de début de secondaire m'ont voulu faire prof de math. Finalement ça m'a dégouté. Mais les math de début de secondaire c'est affolant la simplicité. C'est limite tu regardes le calcul, boum t'as la réponse limite sans rien faire. Tu te tapes des 90% en mode ???? J'ai pas étudié ???? C'est normal ça ??? Français j'étudie j'ai 70%, néerlandais j'étudie j'ai 60% mais math j'étudie pas j'ai 90 %????? La matrice est elle buggé ??

Je crois que l'électronique siphon trop les gens. Calcul mental et écrit normalement ça doit être courant dans la vie. Mais les gens sont plus habitués. Et le corps s adapte à ce que tu lui demandes. (topic sur les langues : on oublie le néerlandais appris vaguement à l'école car on ne l'utilise pas... On oublie le cours d'histoire car ça ne sert à rien irl... On oublie le cours de geo car ça sert à rien irl... Etc. On retient que les bases qui nous servent. C'est pour ça qu'on fait dévier les cours vers un apprentissage de compétence. Mais au final c'est la même chose : avant on apprenait la matière et ça nous apprenait des compétences. Maintenant on essaie d'apprendre des compétences et p-e qu'on apprend de la matière aussi... Car il faut bien avoir une ressource pour le faire... )

Titimathy
Niveau 26
02 octobre 2022 à 17:00:28

Le 01 octobre 2022 à 21:24:46 :

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Je suis prof de maths en général (4-5-6) et tu as facilement un élève sur trois qui ne saurait pas répondre. :ok:

On fait tous semblants.

ahiiiioi1
Niveau 58
02 octobre 2022 à 18:19:48

Le 02 octobre 2022 à 17:00:28 :

Le 01 octobre 2022 à 21:24:46 :

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Je suis prof de maths en général (4-5-6) et tu as facilement un élève sur trois qui ne saurait pas répondre. :ok:

On fait tous semblants.

oui oui https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
option math 8h egalement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Timonierbelge
Niveau 4
02 octobre 2022 à 18:59:31

@Petit-Bourgogne : tu prends ta ddb pour données personnelles

Titimathy
Niveau 26
02 octobre 2022 à 18:59:38

Le 02 octobre 2022 à 18:19:48 :

Le 02 octobre 2022 à 17:00:28 :

Le 01 octobre 2022 à 21:24:46 :

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Je suis prof de maths en général (4-5-6) et tu as facilement un élève sur trois qui ne saurait pas répondre. :ok:

On fait tous semblants.

oui oui https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
option math 8h egalement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Je n'ai jamais parlé de math 8h, je parle des quatrièmes qui n'ont pas encore pu choisir d'option. En 5ème math 4h et 6ème math 4h, je dirais que 8 élèves sur 10 savent le faire sans problèmes.

ahiiiioi1
Niveau 58
02 octobre 2022 à 19:11:34

Le 02 octobre 2022 à 18:59:38 :

Le 02 octobre 2022 à 18:19:48 :

Le 02 octobre 2022 à 17:00:28 :

Le 01 octobre 2022 à 21:24:46 :

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Je suis prof de maths en général (4-5-6) et tu as facilement un élève sur trois qui ne saurait pas répondre. :ok:

On fait tous semblants.

oui oui https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
option math 8h egalement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Je n'ai jamais parlé de math 8h, je parle des quatrièmes qui n'ont pas encore pu choisir d'option. En 5ème math 4h et 6ème math 4h, je dirais que 8 élèves sur 10 savent le faire sans problèmes.

el famoso https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png
A par si tu enseignes vraiment a des attardés c'est impossible, je suis dans une ecole pas tres reputé pourtant je suis sur a 100% que TOUS LES eleves de la 5eme a la 6eme math 4/6/8 peuvent repondre a cet énoncé :ok:
Mais si c'est vrai comment fait tu pour etre un si mauvais prof ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Vergil_2
Niveau 10
02 octobre 2022 à 20:19:42

Le 02 octobre 2022 à 08:03:03 :

Le 01 octobre 2022 à 22:23:52 :

Le 01 octobre 2022 à 21:24:46 :

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Et tu m'étonnes que :
- On continue à détruire l'enseignement secondaire qualifiant en y envoyant les "pires" éléments là-bas
- Que la valeur du CESS soit détruite (c'est déjà vrai aujourd'hui) et que du coup nombre d'employeurs vont réclamer un Bachelier même pour faire du bête encodage
- Cette faiblesse générale se répercute ensuite sur le premier cycle de l'enseignement supérieur qui n'est plus préparatoire à quoi que ce soit car il doit rattraper toutes les âneries du secondaire... D'où le fort taux d'échec en 1ère Bac de manière générale

A la question de l'auteur... Je répondrais plutôt "effet TDAH aggravé par la consommation à outrance de contenus ludiques ultra-courts". Le développement du calcul demandé ici requiert non seulement de l'attention MAIS surtout un temps de travail trop long pour ceux drogués aux vidéos qui durent en moyenne moins de 30s...

L'effet TDAH ?

L'effet "TDAH" dans le sens où tu as de plus en plus de ces gosses avec tout un spectre de problèmes caractériels : hyperactifs, inattentifs, vites ennuyés... Et rajoute un peu de sauce en plus avec tous les fameux "dys" (dyslexie, dyscalculie, dysorthographie, etc...).

Il y a peut-être une part de vrai dans tout ça lié à nos modes de vie industrialisés avec des conséquences qu'on a sous-estimé (perturbateurs endocriniens). Mais c'est nié que c'est aussi voulu et ça ira de pair avec ce qu'avance Brighelli dans la "Fabrique des imbéciles" + toutes les pseudos innovations dans les pédagogies dites "actives" (Montessori, Freinet, Decroly...) qui détruisent plus les jeunes qu'autre chose. Il n'y a rien de pire pour un éternel distrait que de le laisser avec une table, une feuille blanche, quelques livres sur le côté et de quoi dessiner et lui dire "Allez, tu peux apprendre et faire ce que tu as envie !"... On est très très loin du futur polytechnicien très rigoureux et capable de se faire mal si ça lui permet d'avancer dans la maîtrise de sa science.

Dommage que je puisse pas mettre de liens ici car ça pourrait être interprété comme de la publicité, je vais me contenter de citer alors : Stéphane Édouard (vidéoscopie sur le Lycée autogéré de Paris + étude de cas sur l'enseignement avec des élèves au temps d'attention faible). C'est sidérant !

Vergil_2
Niveau 10
02 octobre 2022 à 20:28:07

Le 02 octobre 2022 à 08:01:35 :
En me basant des souvenirs restants des années avants; La réponse c'est 20 ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Vu que n=-3
2x(-3)^2 - (-3) - 1
= 2x9 + 3 -1
= 18 + 3 - 1
= 20
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

J'aurais donné la même réponse que toi ! Le problème ici étant que les élèves doivent connaître ces deux règles :
- Un carré annule la négativité d'un nombre dans le sens où le carré d'un nombre négatif n'existe pas, c'est forcément un nombre positif...
- Avoir - et - donne +

Donc en plus des problèmes sous-entendus de "concentration", les élèves doivent aussi avoir la motivation d'apprendre ces "règles" qui leur semblent bien barbantes :hap:. Même moi à leur âge je trouvais ça ennuyeux... D'où le fait que je ne sais pas les expliquer correctement même si je les connais désormais !

JoWolf6
Niveau 6
02 octobre 2022 à 20:45:20

Le 02 octobre 2022 à 17:00:28 :

Le 01 octobre 2022 à 21:24:46 :

Exemple de question en math : https://www.noelshack.com/2022-39-6-1664651892-mathce1d.png

Franchement, l'élève qui ne sait pas répondre à ça n'a pas sa place dans le général.

Je suis prof de maths en général (4-5-6) et tu as facilement un élève sur trois qui ne saurait pas répondre. :ok:

On fait tous semblants.

Tu dois bien te marrer avec ton tiers d'handicapés (ou plutôt de gogoles) qui n'arrivent pas à capter les priorités arithmétiques et je me demande vraiment ce que tu peux encore leur apprendre ...

Titimathy
Niveau 26
02 octobre 2022 à 21:12:54

Mais c'est même pire que ça. Ils ne comprendraient pas qu'il faut remplacer n par -3. :hap:
Le principe de substitution (exemple : f(x) = x^2 donc f(4) = 4^2) n'est en général pas acquis.

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Sujet : CE1D: plus de 50% d'échecs en math et sciences
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