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Sujet : Vous comptez faire quelque chose contre JVArchive ?
Alysrazor
Niveau 55
05 novembre 2021 à 01:44:34

Petit repost de mon message, qui est toujours parfaitement d'actualité :

Le 13 juin 2021 à 18:17:52 :
https://www.whois.com/whois/jvarchive.com

On notera que le site est hébergé par des fournisseurs anonymes de VPS et de domaines web situés dans des pays indépendants des caraïbes. Leurs service de paiements apparemment ne tiennent pas les comptes très longtemps.

Le registrar quant à lui, est au Canada, chez un indépendant plutôt peu connu, ce qui permet apparemment d'avoir le domaine en .fr.

Peut-être qu'après 8 ans, quelqu'un a enfin compris que pour faire durer ce genre de site, il faut outrepasser la législation française. Cela peut réellement empêcher Webedia de mener une grosse action.

 

Le 28 juin 2021 à 18:44:02 :

Le 25 juin 2021 à 20:57:17 :
Ah bon?
N'importe quel site hebrgé dans un autre pays, quelque soit sa vocation, est hors juridiction?
Et ça ne dérange pas le proprietaire de voler nos données personnelles sans notre consentement?

Pour la seconde question, je pense que le propriétaire n'a que faire de ce genre de soucis, si tant soit peu que pour lui c'est un soucis.

La première question elle, par contre, est plus complexe et mérite explications.

Par défaut, quand un pays met en place des lois d'hébergements, elles sont offshores pour nous, donc hors juridiction oui. Il y a néanmoins énormément d'accords entre les pays pour faire appliquer les lois au-delà des frontières.

Un moyen d'être 100% hors juridiction, c'est de se séparer du protocole hypertext (www.***.***), comme le font les sites Onion sur Tor, mais du coup le site n'est plus accessible pour le commun des mortels. Dés lors qu'on utilise le protocole hypertext, il faut un registrar pour pouvoir avoir un nom de domaine (www.monsite.domaine), et donc, de là, va falloir entrer dans les clous.

Généralement, si il n'est pas toujours possible de forcer le site à fermer quand il est offshore, comme là, aux caraïbes, où la France n'a absolument aucune juridiction à appliquer, on peut néanmoins forcer le fournisseur du domaine du site à le laisser tomber sous risque de poursuites, ou dans le pire des cas, le bloquer (très rare dans le cas d'un cadre d'une requête d'un privé tel que Webedia l'est).

Ce n'est pas n'importe quelle société qui peut enregistrer un registrar tel que .com, c'est pour ça que celle-ci est au Canada, dans un pays avec une législation décente. C'est surtout les USA qui font la loi sur ça, bien que sur le papier c'est pas ce qui était prévu, mais généralement on a aucun problème d'entente avec eux.

TL;DR : on ne peut pas fermer JVArchive par la voie légale, ni forcer la destruction des bases de données, mais on peut par contre le dessaisir de son accès facile (le domaine). Pour Webedia, c'est suffisant comme entreprise, mais le site fonctionnera toujours, il faudra juste y accéder par un domaine totalement non référencé et fauché (un truc en .kn, en l'occurrence). Le site est actuellement hébergé à la Fédération de Saint-Christophe-et-Niévès, dont le fonctionnement constitutionnel rappel Monaco. C'est un pays totalement indépendant des caraïbes qui ne rendra pas de compte à un inconnu européen tel que la France.

Ribizla
Niveau 11
05 novembre 2021 à 11:32:31

Heureusement que jvarchive est là pour contourner les lois Gayssot et consort
Heureusement que jvarchive est là pour afficher les 10 derniers messages et topics sur le 18-25 de n'importe quel pseudo
Heureusement que jvarchive a fait un partenariat avec AVN qui protège sa barre de recherche

Si c'est juste pour lire les "topics intéressants" et conserver les topics collectors, pourquoi ne pas passer par un archivage manuel (cf le script jvarchive d'il y a 3 ans, avec une barre d'archivage par URL sur le site pour les utilisateurs iOS) ?

La détermination des libertariens est remarquable, le staff gagnerait en crédibilité par le respect de la confidentialité des historiques :oui:

Sofea
Niveau 64
05 novembre 2021 à 11:45:51

Le 04 novembre 2021 à 22:07:36 :

Le 04 novembre 2021 à 20:01:27 :

Le 04 novembre 2021 à 19:52:57 :

Le 04 novembre 2021 à 18:32:38 :

Le 04 novembre 2021 à 18:03:23 SelecaoGolem22 a écrit :

>[20:41:36] <Peepo-1>

>> Le 13 juillet 2021 à 20:28:53 :

>>JVArchives est une merveilleuse chose. Mais forcément il y a toujours des chouineuses pour demander sa suppression.

>

>Je vois pas où est le problème dans son propos perso.

Y'aurais pas eu de 410 abusif le golem, les gens n'auraient pas besoin d'utiliser ce site

Pour lire des conversations dans lesquelles tu ne peux pas poster et pour stalk, super utile le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1612998275-selection-naturelle-wanki.jpg

Quand tu suis un topic tu aimerais bien le finir le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Donc tu n'as rien contre la suppression des archives de JVArchive au bout d'un certain temps, par exemple 24h après suppression du sujet.
Ça laisse à la fois largement le temps de finir de lire le topic et à la fois limite efficacement le stalking.

En vrai je suis mitigé. Dans les faits je m'en fou que ca disparaîsse au bout de xx temps. Mais y'a par exemple des topics qui sont "collector" et des fois même des années plus tard tu aimes les relires. La recherche limité a 1 mois est aussi bien casse couilles et peut jouer.

Combien de topic complètement dans la charte se font supprimer car la raison principale c'est que ca fait chier les admin que les mecs se tape une barre de rire sur un topic sur plusieurs page ?

De toute façon peut importe les outils mis en place tu auras toujours des gens contre l'outil pour diverses raisons.
Ca pénalise des gens c'est comme ca pour tout.

Le 410 ca pénalise aussi des gens, qui s'en plaignent et rien est fait pour y remédier. Mais la bizarrement on s'en fou de leurs doléances

Comme le site de mail temporaire bloqué récemment. En soit il gène personne, mais tu as quand même des gens qui ont souhaité qu'il soit banni.

Faut juste pas s'etonner que des gens se tourne vers d'autres solutions pour palier au problème rencontré

Tu mélanges ici deux problèmes.
Le premier est que tu confonds JVC avec une plateforme libre, JVC appartient à Webedia, et de la même manière que CNews fait la campagne de Zemmour, que BFM TV, TF1 et compagnie font celle de la droite de manière plus générale et ce dans les plus grand des calmes, les milliardaires à la tête de ces médias ayant pleinchoix de leur ligne éditorial, Webedia a aussi une ligne politique et éditoriale et ils ont pleinement le droit de l'imposer au forum. C'est chiant mais c'est leur droit, on profite gratuitement du forum la contrepartie c'est de subir leur ligne politique (qui n'est pas une ligne woke, gauchiste ou autre, c'est une ligne capitaliste du type on ne veut pas faire de vague, d'où des censures totales de terme type juif ou féminisme que l'on en parle en mal ou en bien). C'est très chiant par moment, d'accord, mais c'est le deal et il n'est pas franchement en notre défaveur.

Le deuxième c'est que tu considères que JVArchive ne lutte que contre les 410 abusifs alors que JVArchive lutte surtout contre les 410 justifiés, discriminations, racisme, suppression volontaire de données personnelles et peut-être même pédo-porn. C'est une protection volontaire de ces contenus problématiques qu'il opère et ce pour une raison simple, l'auteur de JVArchive a lui aussi a une ligne politique et éditoriale, c'est lui qui décide de ce qui est maintenu ou supprimé de ses archives et comme il n'opère pas lui même de modération des contenus qu'il diffuse c'est qu'il tolère tous ces types de contenus, donc, pour citer le cas le plus problématique, qu'il accepte volontairement et pleinement de diffuser du pédo-porn. Et comme ces archives ne sont ni officielles ni connues de tous, se retrouvent aussi fichés des gens qui n'avaient rien demandé et qui n'ont jamais "signé pour ça", sans aucun recours possible. Si les archives ne concernaient que les pseudos qui s'étaient inscrits sur son site, cela poserait déjà moins de souci, il y aurait un deal entre les auteurs des messages archivés et JVArchive et donc les abus (pédo-porn, racisme et autre) tomberaient alors sous le coup de l'abus d'un inscrit et non plus de l'auteur de JVArchive.

Pour le service de mail temporaires il gênait des gens au contraire. Donc oui ça fait chier de devoir recréer une adresse mail quand on se fait ban pour faire un nouveau pseudo mais :

  1. ne pas se faire ban c'est très facile, la ligne politique de Webedia est claire, simple et limpide. Il est très facile de dire tout ce qu'on veut en adaptant juste ce qu'il faut pour s'y conformer. Je peux tenir des take de féministe radicale sans le moindre souci malgré la censure des termes sus-citée et ce à la seule condition de mettre les formes et donc que mon message ne soit pas susceptible de faire des vagues.
  2. la facilité de création d'une adresse mail a un coût : le coût que c'est aussi facile pour ceux qui abusent et ceux qui abusent sont ceux à cause de qui les règles sont durcies. S'il n'y avait pas les bots, les vagues de flood et autres pseudos jetables pour dire des trucs antisémites, racistes ou autre sans conséquence, les adresses mail temporaire n'auraient pas posé de souci et seraient toujours autorisée. Quand il y a abus, il y a réponse et c'est une escalade sans fin entre ceux qui sont gênés et ceux qui utilisent.

Les topics "collectors" quant à eux peuvent tout à fait être archivés manuellement, y compris depuis un JVArchive qui ne diffuserait que les topics supprimés jusqu'à 24h après suppression. Ils sont trop rares pour justifier les dérives de conserver du pédo-porn indéfiniment et à la portée de n'importe qui.

Paritis
Niveau 7
05 novembre 2021 à 12:29:33

Le 05 novembre 2021 à 11:45:51 Sofea a écrit :

Le 04 novembre 2021 à 22:07:36 :

Le 04 novembre 2021 à 20:01:27 :

Le 04 novembre 2021 à 19:52:57 :

Le 04 novembre 2021 à 18:32:38 :

> Le 04 novembre 2021 à 18:03:23 SelecaoGolem22 a écrit :

> > [20:41:36] <Peepo-1>

> > > Le 13 juillet 2021 à 20:28:53 :

> > > . Mais forcément il y a toujours des chouineuses pour demander sa suppression.

> >

> > Je vois pas où est le problème dans son propos perso.

>

> Y'aurais pas eu de 410 abusif le golem, les gens n'auraient pas besoin d'utiliser ce site

Pour lire des conversations dans lesquelles tu ne peux pas poster et pour stalk, super utile le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1612998275-selection-naturelle-wanki.jpg

Quand tu suis un topic tu aimerais bien le finir le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Donc tu n'as rien contre la suppression des archives de JVArchive au bout d'un certain temps, par exemple 24h après suppression du sujet.
Ça laisse à la fois largement le temps de finir de lire le topic et à la fois limite efficacement le stalking.

En vrai je suis mitigé. Dans les faits je m'en fou que ca disparaîsse au bout de xx temps. Mais y'a par exemple des topics qui sont "collector" et des fois même des années plus tard tu aimes les relires. La recherche limité a 1 mois est aussi bien casse couilles et peut jouer.

Combien de topic complètement dans la charte se font supprimer car la raison principale c'est que ca fait chier les admin que les mecs se tape une barre de rire sur un topic sur plusieurs page ?

De toute façon peut importe les outils mis en place tu auras toujours des gens contre l'outil pour diverses raisons.
Ca pénalise des gens c'est comme ca pour tout.

Le 410 ca pénalise aussi des gens, qui s'en plaignent et rien est fait pour y remédier. Mais la bizarrement on s'en fou de leurs doléances

Comme le site de mail temporaire bloqué récemment. En soit il gène personne, mais tu as quand même des gens qui ont souhaité qu'il soit banni.

Faut juste pas s'etonner que des gens se tourne vers d'autres solutions pour palier au problème rencontré

Tu mélanges ici deux problèmes.
Le premier est que tu confonds JVC avec une plateforme libre, JVC appartient à Webedia, et de la même manière que CNews fait la campagne de Zemmour, que BFM TV, TF1 et compagnie font celle de la droite de manière plus générale

Mieux vaut France inter qui fait celle de la gauche , et avec nos impots en prime :)

Sofea
Niveau 64
05 novembre 2021 à 12:33:06

Le 05 novembre 2021 à 12:29:33 :

Le 05 novembre 2021 à 11:45:51 Sofea a écrit :

Le 04 novembre 2021 à 22:07:36 :

Le 04 novembre 2021 à 20:01:27 :

Le 04 novembre 2021 à 19:52:57 :

> Le 04 novembre 2021 à 18:32:38 :

> > Le 04 novembre 2021 à 18:03:23 SelecaoGolem22 a écrit :

> > > [20:41:36] <Peepo-1>

> > > > Le 13 juillet 2021 à 20:28:53 :

> > > > . Mais forcément il y a toujours des chouineuses pour demander sa suppression.

> > >

> > > Je vois pas où est le problème dans son propos perso.

> >

> > Y'aurais pas eu de 410 abusif le golem, les gens n'auraient pas besoin d'utiliser ce site

>

> Pour lire des conversations dans lesquelles tu ne peux pas poster et pour stalk, super utile le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1612998275-selection-naturelle-wanki.jpg

Quand tu suis un topic tu aimerais bien le finir le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Donc tu n'as rien contre la suppression des archives de JVArchive au bout d'un certain temps, par exemple 24h après suppression du sujet.
Ça laisse à la fois largement le temps de finir de lire le topic et à la fois limite efficacement le stalking.

En vrai je suis mitigé. Dans les faits je m'en fou que ca disparaîsse au bout de xx temps. Mais y'a par exemple des topics qui sont "collector" et des fois même des années plus tard tu aimes les relires. La recherche limité a 1 mois est aussi bien casse couilles et peut jouer.

Combien de topic complètement dans la charte se font supprimer car la raison principale c'est que ca fait chier les admin que les mecs se tape une barre de rire sur un topic sur plusieurs page ?

De toute façon peut importe les outils mis en place tu auras toujours des gens contre l'outil pour diverses raisons.
Ca pénalise des gens c'est comme ca pour tout.

Le 410 ca pénalise aussi des gens, qui s'en plaignent et rien est fait pour y remédier. Mais la bizarrement on s'en fou de leurs doléances

Comme le site de mail temporaire bloqué récemment. En soit il gène personne, mais tu as quand même des gens qui ont souhaité qu'il soit banni.

Faut juste pas s'etonner que des gens se tourne vers d'autres solutions pour palier au problème rencontré

Tu mélanges ici deux problèmes.
Le premier est que tu confonds JVC avec une plateforme libre, JVC appartient à Webedia, et de la même manière que CNews fait la campagne de Zemmour, que BFM TV, TF1 et compagnie font celle de la droite de manière plus générale

Mieux vaut France inter qui fait celle de la gauche , et avec nos impots en prime :)

Le problème ce n'est pas l'orientation de leurs lignes éditoriales, peu importe que France Inter soi ou non de gauche, que CNews soit ou non d'extrême droite, le principe c'est qu'ils ont une ligne éditoriale, donc qu'on ne peut critiquer Webedia pour avoir la sienne.

Paritis
Niveau 7
05 novembre 2021 à 12:37:55

ne pas se faire ban c'est très facile, la ligne politique de Webedia est claire, simple et limpide. Il est très facile de dire tout ce qu'on veut en adaptant juste ce qu'il faut pour s'y conformer

C'est faux et tu le sais .

La preuve en est il est interdit de parler d'émission de télévision et ce peu importe la forme employée .

Sofea
Niveau 64
05 novembre 2021 à 12:54:37

Le 05 novembre 2021 à 12:37:55 :

ne pas se faire ban c'est très facile, la ligne politique de Webedia est claire, simple et limpide. Il est très facile de dire tout ce qu'on veut en adaptant juste ce qu'il faut pour s'y conformer

C'est faux et tu le sais .

La preuve en est il est interdit de parler d'émission de télévision et ce peu importe la forme employée .

Donc ce message-ci va sauter et tu vas te faire ban pour avoir parlé de cette émission de manière détournée ? 👀

Paritis
Niveau 7
05 novembre 2021 à 13:03:09

Le 05 novembre 2021 à 12:54:37 Sofea a écrit :

Le 05 novembre 2021 à 12:37:55 :

ne pas se faire ban c'est très facile, la ligne politique de Webedia est claire, simple et limpide. Il est très facile de dire tout ce qu'on veut en adaptant juste ce qu'il faut pour s'y conformer

C'est faux et tu le sais .

La preuve en est il est interdit de parler d'émission de télévision et ce peu importe la forme employée .

Donc ce message-ci va sauter et tu vas te faire ban pour avoir parlé de cette émission de manière détournée ? 👀

Les modérateurs du 18-25 n'ont pas autorité sur le forum communauté me semble.

Si c'etait le cas , il n'ya aucun doute que je serait a minima kick a l'heure qu'il ets .

Sofea
Niveau 64
05 novembre 2021 à 14:58:13

Donc tu peux en parler sans risquer le ban mais ailleurs que sur le 18-25. Problème résolu (via une solution parmi tant). :fete:

Maredioa
Niveau 75
05 novembre 2021 à 17:08:55

Le 05 novembre 2021 à 13:03:09 Paritis a écrit :

Le 05 novembre 2021 à 12:54:37 Sofea a écrit :

Le 05 novembre 2021 à 12:37:55 :

ne pas se faire ban c'est très facile, la ligne politique de Webedia est claire, simple et limpide. Il est très facile de dire tout ce qu'on veut en adaptant juste ce qu'il faut pour s'y conformer

C'est faux et tu le sais .

La preuve en est il est interdit de parler d'émission de télévision et ce peu importe la forme employée .

Donc ce message-ci va sauter et tu vas te faire ban pour avoir parlé de cette émission de manière détournée ? 👀

Les modérateurs du 18-25 n'ont pas autorité sur le forum communauté me semble.

Si c'etait le cas , il n'ya aucun doute que je serait a minima kick a l'heure qu'il ets .

Suumas est modérateur du 18-25 et administrateur donc, techniquement... :noel:

CrocoDinguo40
Niveau 9
06 novembre 2021 à 12:44:24

Le 04 novembre 2021 à 10:06:12 :

Le 05 octobre 2021 à 19:51:49 :

Le 13 juillet 2021 à 21:43:35 :

[20:41:36] <Peepo-1>

Le 13 juillet 2021 à 20:28:53 :
JVArchives est une merveilleuse chose. Mais forcément il y a toujours des chouineuses pour demander sa suppression.

Je vois pas où est le problème dans son propos perso.

Idem. Pour les données perso qui fuitent sur le forum et qui se retrouvent sur JvArchive, on fait comment ?

La voie douce : en contactant la Cnil et leur dire que le site ne respecte pas le RGPD en ce qui concerne le traitement des données personnelles.
La voie plus ferme : en ayant recours aux menaces de saisir la justice envoyées aussi bien à Webedia qui laisse faire qu'aux responsables du site en question. :oui:

quand tu veux contacter la cnil, elle te demande d'abord de contacter le proprietaire du site
et il faut attendre plus d'un mois entre le contact du site et la cnil

CharlotteGrace a répondu à mon post. :ouch: :cute:

PsdoJetable021
Niveau 6
06 novembre 2021 à 12:51:29

[00:55:41] <truvc>

Le 05 novembre 2021 à 00:45:21 :
Si le forum était pas censuré h24 on aurait pas besoin de jvarchive. Donc heureusement qu'ils sont là pour sauvegarder des conversations intéressantes.

+1

Chui mitigé franchement. C'est un outil formidable pour revoir toutes les discussions intéréssantes, mais ça peut poser problème concernant la diffusion de données perso et de pédoporno

Bref, je rejoins l'avis du mec. Sans censure abusive, on aurait pas besoin de système d'archive.

dinosaur_war2
Niveau 12
06 novembre 2021 à 13:42:06

Le 05 novembre 2021 à 12:29:33 :

Le 05 novembre 2021 à 11:45:51 Sofea a écrit :

Le 04 novembre 2021 à 22:07:36 :

Le 04 novembre 2021 à 20:01:27 :

Le 04 novembre 2021 à 19:52:57 :

> Le 04 novembre 2021 à 18:32:38 :

> > Le 04 novembre 2021 à 18:03:23 SelecaoGolem22 a écrit :

> > > [20:41:36] <Peepo-1>

> > > > Le 13 juillet 2021 à 20:28:53 :

> > > > . Mais forcément il y a toujours des chouineuses pour demander sa suppression.

> > >

> > > Je vois pas où est le problème dans son propos perso.

> >

> > Y'aurais pas eu de 410 abusif le golem, les gens n'auraient pas besoin d'utiliser ce site

>

> Pour lire des conversations dans lesquelles tu ne peux pas poster et pour stalk, super utile le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1612998275-selection-naturelle-wanki.jpg

Quand tu suis un topic tu aimerais bien le finir le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Donc tu n'as rien contre la suppression des archives de JVArchive au bout d'un certain temps, par exemple 24h après suppression du sujet.
Ça laisse à la fois largement le temps de finir de lire le topic et à la fois limite efficacement le stalking.

En vrai je suis mitigé. Dans les faits je m'en fou que ca disparaîsse au bout de xx temps. Mais y'a par exemple des topics qui sont "collector" et des fois même des années plus tard tu aimes les relires. La recherche limité a 1 mois est aussi bien casse couilles et peut jouer.

Combien de topic complètement dans la charte se font supprimer car la raison principale c'est que ca fait chier les admin que les mecs se tape une barre de rire sur un topic sur plusieurs page ?

De toute façon peut importe les outils mis en place tu auras toujours des gens contre l'outil pour diverses raisons.
Ca pénalise des gens c'est comme ca pour tout.

Le 410 ca pénalise aussi des gens, qui s'en plaignent et rien est fait pour y remédier. Mais la bizarrement on s'en fou de leurs doléances

Comme le site de mail temporaire bloqué récemment. En soit il gène personne, mais tu as quand même des gens qui ont souhaité qu'il soit banni.

Faut juste pas s'etonner que des gens se tourne vers d'autres solutions pour palier au problème rencontré

Tu mélanges ici deux problèmes.
Le premier est que tu confonds JVC avec une plateforme libre, JVC appartient à Webedia, et de la même manière que CNews fait la campagne de Zemmour, que BFM TV, TF1 et compagnie font celle de la droite de manière plus générale

Mieux vaut France inter qui fait celle de la gauche , et avec nos impots en prime :)

Oui

Sur France Inter on n'entend pas Zemmour appeler à la guerre civile ou au nettoyage ethnique, ni tenir au calme des propos révisionnistes avec personne pour contredire.

dinosaur_war2
Niveau 12
06 novembre 2021 à 13:46:39

Le 05 novembre 2021 à 11:32:31 :
Heureusement que jvarchive est là pour contourner les lois Gayssot et consort
Heureusement que jvarchive est là pour afficher les 10 derniers messages et topics sur le 18-25 de n'importe quel pseudo
Heureusement que jvarchive a fait un partenariat avec AVN qui protège sa barre de recherche

Si c'est juste pour lire les "topics intéressants" et conserver les topics collectors, pourquoi ne pas passer par un archivage manuel (cf le script jvarchive d'il y a 3 ans, avec une barre d'archivage par URL sur le site pour les utilisateurs iOS) ?

La détermination des libertariens est remarquable, le staff gagnerait en crédibilité par le respect de la confidentialité des historiques :oui:

Les libertariens qu'on retrouve TOUJOURS à défendre les topics haineux, pédo, fascistes, etc ... Bizarrement on ne les voit JAMAIS se vanter de préserver les discours de la gauche radicale. Aux USA ils défilent carrément au calme avec les néonazis.

Je ne suis pas favorable à la loi Gayssot particulièrement, mais faudrait stopper l'hypocrisie autour des "libertariens". Ils sont absolument pas pour la liberté de toutes les idées.

Pseudo supprimé
Niveau 10
06 novembre 2021 à 13:58:59

Le 05 novembre 2021 à 14:58:13 :
Donc tu peux en parler sans risquer le ban mais ailleurs que sur le 18-25. Problème résolu (via une solution parmi tant). :fete:

L'intérêt d'un forum si on ne peut pas parler dessus? :hap:

Sofea
Niveau 64
06 novembre 2021 à 14:55:26

Le 06 novembre 2021 à 13:58:59 :

Le 05 novembre 2021 à 14:58:13 :
Donc tu peux en parler sans risquer le ban mais ailleurs que sur le 18-25. Problème résolu (via une solution parmi tant). :fete:

L'intérêt d'un forum si on ne peut pas parler dessus? :hap:

On peut tout à fait y parler, regarde l'activité du forum, il est très loin d'être mort. :oui:
On ne peut juste pas parler de tout n'importe comment. :ok:

Le 06 novembre 2021 à 13:46:39 :

Le 05 novembre 2021 à 11:32:31 :
Heureusement que jvarchive est là pour contourner les lois Gayssot et consort
Heureusement que jvarchive est là pour afficher les 10 derniers messages et topics sur le 18-25 de n'importe quel pseudo
Heureusement que jvarchive a fait un partenariat avec AVN qui protège sa barre de recherche

Si c'est juste pour lire les "topics intéressants" et conserver les topics collectors, pourquoi ne pas passer par un archivage manuel (cf le script jvarchive d'il y a 3 ans, avec une barre d'archivage par URL sur le site pour les utilisateurs iOS) ?

La détermination des libertariens est remarquable, le staff gagnerait en crédibilité par le respect de la confidentialité des historiques :oui:

Les libertariens qu'on retrouve TOUJOURS à défendre les topics haineux, pédo, fascistes, etc ... Bizarrement on ne les voit JAMAIS se vanter de préserver les discours de la gauche radicale. Aux USA ils défilent carrément au calme avec les néonazis.

Je ne suis pas favorable à la loi Gayssot particulièrement, mais faudrait stopper l'hypocrisie autour des "libertariens". Ils sont absolument pas pour la liberté de toutes les idées.

On ne défend que les comportements que l'on veut voir proliférer, pas ceux que l'on cherche à faire disparaître. :sarcastic:
Et quand on veut défendre des positions éclatées comme le racisme, l'antisémitisme ou autre on enrobe toujours ça de positions plus vertueuses genre on défend la liberté d'expression alors même qu'on agit pleinement contre.
Exemple : defendre les positions racistes c'est chercher à exclure toutes les personnes des ethnies visées en rendant le forum le plus inhospitalier possible pour elles, donc agir directement contre leur liberté d'expression sur toutes les thématiques, là où vouloir interdire le racisme c'est agir contre une thématique mais laisser les racistes s'exprimer sur tous les autres sujets, bref beaucoup plus respectueux de la liberté d'expression. :oui:

Le 06 novembre 2021 à 12:51:29 :

[00:55:41] <truvc>

Le 05 novembre 2021 à 00:45:21 :
Si le forum était pas censuré h24 on aurait pas besoin de jvarchive. Donc heureusement qu'ils sont là pour sauvegarder des conversations intéressantes.

+1

Chui mitigé franchement. C'est un outil formidable pour revoir toutes les discussions intéréssantes, mais ça peut poser problème concernant la diffusion de données perso et de pédoporno

Bref, je rejoins l'avis du mec. Sans censure abusive, on aurait pas besoin de système d'archive.

Sans pedoporn, racisme, antisémitisme, etc. il n'y aurait pas besoin de modération.
La modération est arrivée après les abus, pas avant. Tant qu'il y aura escalade au niveau des abus il y aura escalade au niveau des sanctions.
Et pour le système d'archive des propositions ont été faites pour l'améliorer genre n'afficher que les sujets supprimés par la modération (pas par l'auteur) et ne les conserver que pendant 24h après suppression, mais là encore la question est : quelle ligne politique est réellement défendue ?
Si c'est pouvoir lire la fin d'une discussion à laquelle on a participé, la limite sus-citée est acceptable, si la ligne politique réelle est de donner accès à du pédoporn discrètement en le noyant sous une masse de sujets, des limites sont inacceptables.

Alysrazor
Niveau 55
07 novembre 2021 à 00:04:12

Je vois que beaucoup débattent de l'orientation et du concept de JVArchive.

Néanmoins, je pense que vous semblez omettre un détail : JVArchive n'est pas RedSky ou JVFlux, c'est un site clandestin offshore dont on ne sait rien. J'avais déjà demandé à mon ancien contact chez OVH, ils n'ont aucune trace d'identité exploitable en France de ce site, et ça n'avait selon lui rien d'étonnant. Il n'y a même pas de nom sur la facture du paiement du domaine.

Moi je mettrais une petite pièce sur le fait que la personne qui a setup le site, voir qui le gère, a de l'expérience dans le détournement de droit de propriété intellectuels (type exploitation de licence ou warez), et donc qu'elle sait éviter des organismes bien plus dangereux que Webedia qui n'est, dans ce domaine, qu'un énième privé sans importance.

LeMo0ner
Niveau 10
07 novembre 2021 à 03:20:12

Jvarchive comme Bruiter avant lui sont des services nécessaires et utiles à la société :ok:

Ceux qui pleurnichent sur ce topic je bois vos larmes :cimer:

Vous ragez uniquement parce que quand vous postez de la m... elle est sauvegardée pour toujours. Et la famosa "vie privée" alors que vous postez sous pseudo et qu'il est ultra simple d'en avoir des dizaines différents, comment dire... :sarcastic:

LeMo0ner
Niveau 10
07 novembre 2021 à 03:21:33

Le 07 novembre 2021 à 00:04:12 :
Je vois que beaucoup débattent de l'orientation et du concept de JVArchive.

Néanmoins, je pense que vous semblez omettre un détail : JVArchive n'est pas RedSky ou JVFlux, c'est un site clandestin offshore dont on ne sait rien. J'avais déjà demandé à mon ancien contact chez OVH, ils n'ont aucune trace d'identité exploitable en France de ce site, et ça n'avait selon lui rien d'étonnant. Il n'y a même pas de nom sur la facture du paiement du domaine.

Moi je mettrais une petite pièce sur le fait que la personne qui a setup le site, voir qui le gère, a de l'expérience dans le détournement de droit de propriété intellectuels (type exploitation de licence ou warez), et donc qu'elle sait éviter des organismes bien plus dangereux que Webedia qui n'est, dans ce domaine, qu'un énième privé sans importance.

Rapport avec OVH ?

Sofea
Niveau 64
07 novembre 2021 à 11:36:38

Le 07 novembre 2021 à 03:20:12 :
Jvarchive comme Bruiter avant lui sont des services nécessaires et utiles à la société :ok:

Ceux qui pleurnichent sur ce topic je bois vos larmes :cimer:

Vous ragez uniquement parce que quand vous postez de la m... elle est sauvegardée pour toujours. Et la famosa "vie privée" alors que vous postez sous pseudo et qu'il est ultra simple d'en avoir des dizaines différents, comment dire... :sarcastic:

C'est ce que je disais plus tôt, ce site est utile, la question est pour qui ?
En l'état il est plus utile aux réseaux pédopornographiques qu'il ne l'est pour les forumeurs, permettant de noyer les liens sous d'innombrables topics et avec un vernis totalement écaillé de "liberté d'expression" là où l'effet réel va à l'encontre de celle-ci entre les discriminations type racisme, l'interdiction de supprimer ses propres messages (qui est une forme d'expression), etc.

Il suffirait de rajouter des limites simples pour permettre de rendre ce site utile aux forumeurs lambda et inutiles à ceux qui en abusent comme les réseaux sus-cités mais la question est vraiment de savoir quelle est la ligne politique de ce site.
Et si l'existence et la prolifération des réseaux pédoporn ne te dérange pas, que le harcèlement et le stalking non plus forcément ce site en l'état ne te dérange absolument pas. Chacun sa ligne politique.

Sujet : Vous comptez faire quelque chose contre JVArchive ?
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